Die Radikalisierung der »Wort+Geist«-Bewegung

Die »Wort+Geist«-Bewegung des »Völkerapostels« Helmut Bauer ist eine neue Phase eingetreten. »Es wird zu einer Selektion kommen, zu einer Aussonderung. Wer nicht mit uns ist, ist gegen uns«, hört man.

Was ich auf der Internetseite der Bewegung über die Entwicklungen und die dazugehörige Kritik so gelesen habe, lässt Tragisches vermuten (siehe z.B. hier und hier).

Die EZW schreibt in der Ausgabe 5/09 der Zeitschrift für Religions- und Weltanschauungsfragen zu den aktuellen Entwicklungen (mit den dazugehörigen Quellenbelegen):

Im Zusammenhang mit dieser Entwicklung stehen auch Innovationen und Umbrüche in der Lehre der Bewegung. So predigte der Berliner Gemeindeleiter Andres Irmisch Anfang des Jahres: »Ich habe hier bis vor ein paar Wochen was anderes gepredigt. In den meisten Büchern steht’s auch anders drin. Aber Gott gibt Offenbarungen; dass es weiter geht. Dass das Bild, das wir erkennen dürfen, immer vollkommener wird.« In Bezug auf die Bibel bedeutet dies eine enorme Abschwächung ihrer Autorität: »Manche Dinge, die wir bereits jetzt predigen und die kommen werden, wirst du in keinem Buch finden, nicht mal in der Heiligen Schrift. Weil es ja weiter geht … Begrenze Gott nicht mit diesem Buch.«

Ein weiteres Beispiel für die Entwicklung sind verschärfte Einstellungen zur Liebe. Die göttliche Liebe spielte bei »Wort+Geist« schon immer eine sehr große Rolle. Es herrscht die Vorstellung, dass jeder durch den Geist die göttliche Liebe in sich trägt und Liebesenergien von einem zum anderen fließen können. Dies geschieht durch intensiven Blickkontakt und innige Umarmungen, bei denen die Geister »verschmelzen«. Damit sich die Liebe Bahn brechen kann, müssen Hindernisse aus dem Weg geräumt werden, zu denen im Zuge der neuesten Entwicklungen auch die Ehe gezählt wird. Sie habe ausgedient und sei das größte Bollwerk gegen das Durchbrechen der göttlichen Liebe.

Die Verehrung Helmut Bauers hat durch seine Einsetzung als Völkerapostel ihren bisher höchsten Stand erreicht. Er hat eine Art Mittlerposition zwischen Gott und den Menschen eingenommen. Die Gläubigen sind ganz auf ihn ausgerichtet, und er scheint stellvertretend die Beziehung zu Gott zu führen. Das gipfelt in Aussagen wie diesen: »Ich bin ausgerichtet auf den Apostel. Ich glaub auch nicht Gott, ich glaub ihm. Amen!«

Hier gibt es übrigens die Gelegenheit, eine Sonntagspredigt aus Roehrnbach zu hören. Ich kann nur hoffen, dass sich im Rahmen der anstehenden »Selektion« (was für ein furchtbares Wort!) möglichst viele absondern. Raus!

Kommentare

  1. Amen dazu!

  2. Jörg meint:

    Nicht nur aktiv absondern und theologisch fundiert kritisieren, sondern auch jedem Menschen, den wir kennen und der in dieser Bewegung drin ist oder ihr nahesteht, intensiv und nachgehen. Eine Freundin mit echter tiefer Liebe für Jesus erzählte uns begeistert von der Berliner „Gemeinde“, wir ließen den Kontakt aufgrund der großen Entfernung und dem Wachsen unserer Familie ein halbes Jahr schleifen, dann erfuhren wir, dass sie zeitlich nach (und wohl entsprechend auch verursacht durch) Bibelfreizeiten dieser „Gemeinde“ in starke Depressionen gefallen war und sich schließlich umgebracht hat. Deren Ideologie ist von der Art, dass Leute, die sich nicht (mehr) davon begeistern lassen, aber aus welchen Gründen auch immer im MOment zu schwach sind, sich aktiv und gegen die Ideologie gerichtet abzusondern, in die Gefahr geraten können, die Enttäuschung, Depression und das Leid, was ja alles angeblich nur mit der pesönlichen Unreife zu tun, destruktiv gegen sich selbst zu richten.

  3. Lillebror meint:

    Bei Youtube gibt es einen Mitschnitt von einer Rede von Peter Wenz über diese Gruppe (Ich kenne weder Wort Geist, noch habe ich mir die beiden Videos bereits komplett angesehen, aber so weit ich reingehört habe, sagt Peter Wenz da ganz gute Sachen)

    Teil 1
    http://www.youtube.com/watch?v=L8K8dhOi7Xg&NR=1

    Teil 2
    http://www.youtube.com/watch?v=2f7HOeZ7BII&NR=1

  4. Lieber Jörg,

    es tut mir leid, was Ihr da erlebt habt. Ich kann das gut nachvollziehen. Es ist bitter und unendlich traurig. Ich habe so etwas auch schon miterlebt und plädiere seit dem für das „sich einmischen“.

    Wenn man die Kirchengeschichte ein wenig studiert, sieht man, dass solche Experimente meist ein schlimmes Ende genommen haben. Zugleich wurden oft begabte und liebe Leute, die Jesus nachfolgen möchten, von solchen Gruppen angezogen (z.B. Andreas Bodenstein). Jemand sagte einmal: „Ehrlichkeit ist keine Garantie dafür, nicht betrogen zu werden.“

    Liebe Grüße, Ron

  5. Giovanni meint:

    Entschuldigung…

    Wort und Geist ist wohl die toleranteste christliche Gruppe, die es in Deutschland gibt. Du wirst dort nicht beäugt, kontrolliert und mit einem christlichen Normensystem überzogen, wie ich es im meinen 26 Jahren als Christ in jeder sogenannten „freien“ Gemeinde erlebt habe. Wenn hier mit einer Aussage von irgendjemand eine ganze Bewegung in Mißkredit gebracht wird hat dies nichts mit Seriosität zu tun.
    Ich kenne im Gegensatz zu den meisten hier diese Bewegung sehr gut von innen und habe nie jemanden erlebt, der sich weniger aus sich selbst macht wie Helmut Bauer. Mit diesen 1000 den von Heilungen die Gott durch ihn und viele andere bei Wort und Geist wirkt, bewundere ich es, dass er diese Heilungskraft nie für sich alleine beansprucht hat, sondern immer wieder Christen ermutigt dies selbst zu entdecken und zu praktizieren.

    Liebe Grüße, Giovanni

  6. Ich kannte die nur vom Hörensagen. Nachdem ich in die von dir verlinkte Predigt reingehört habe, graust es mir. Und man hat den Eindruck, dass die jetzt langsam in die Selbstzerstörung abgleiten.

  7. Ich bin der Meinung, man sollte die Machenschaften von Wort und Geist öffentlich machen. Damit jeder der in diese Gemeinschaft geht oder ihr nahe steht, endlich begreift auf was für welchem Irrweg er sich befindet. Es ist schade um diese gutgläubigen und grundehrlichen Menschen wie sie indoktriniert werden. Wie sie unteranderem auch finanziell ausgebeutet werden.

  8. Thomas Leu meint:

    An den Früchten werdet ihr sie erkennen…

    was sind die Früchte der vielen Hetzer und Nörgler? Was ist das Siegel eures Dienstes?

    Das ihr trefflich versteht zu kritisieren und eure Wunden zu lecken, weiss man jetzt. Wie sieht es denn mit euren Diensten in Gottes Reich aus? Wenn euch die Schäfchen weglaufen liegt das womöglich am „pastoralen“ System – der Pastor als „Zentralheiliger“ und „zentrale Säule“ der Gemeinde, was genau so ein Unsinn wie ein „Volksapostel“ ist.

    Segnet die Menschen und richtet euren Gottesdienst auf Jesus Christus, dem Herrn aus .. und nicht nach euren Satzungen und Traditionen. Legt die Kontrolle ab und vertraut *GANZ* dem Herrn.. Und fragt euch KRITISCH, warum so viele Menschen .. euch den Rücken kehren.

    manchmal könnte ich mich wirklich am Kopf kratzen…

    Ach ja… bevor jetzt das Verleumden und Gezeter der Berufskritiker los bricht: Ich gehöre nicht zu wort & dingsda, aber ich habe von diesem Berufs-Pastoren-Geseich wirklich die Schnauze gestrichen voll. Es geht (bitte beachten:) manchen Kritiker überhaupt nicht um den Menschen, der zu Jesus geführt werden soll .. oder um die „Reinheit“ der Lehre … sondern ausschliesslich um die eigene Versorgung („10te-Zahler“) und Wahrung des Berufsstandes. Ein Schelm, der schlimmes dabei denkt…

  9. patrick meint:

    von welchen machenschaften sprichst du denn franz?
    warum befinden sich die menschen bei wort und geist auf dem irrweg?
    waum werden die menschen finanziell ausgebeutet?

  10. @Thomas: Du musst ja schlechte Erfahrungen gemacht haben. Hältst Du denn die biblische Beauftragung zur Prüfung der Geister (z.B. 1Joh 4) für bedeutungslos?
    Liebe Grüße, Ron

  11. @Ron: Natürlich nicht. Ich sehe lediglich, dass das „Pastoren-System“ Gottes Wort nachhhaltig ausgehölt und elemantare Anweisungen hinsichtlich der Gemeinde der Heiligen vollständig durch menschliche Prozeduren und Verfahren „ersetzt“ und „angepasst“ hat. Nur dagegen lehne ich mich auf.

    Wenn sich diese Herrschaftendann beschweren, dass ihnen die „Schäfchen“, die diese selbsternannten Eliten zu gern selber zu scheren wünschen, weglaufen .. ohne sich zu fragen.. warum .. und dann noch laut zeternd und schreiend mit dem Finger auf andere zeigen (a la „Haltet den Dieb“) … sah ich mich genötigt .. das zu kommentieren.

    Man kann nicht einfach SEIN Wort in eine Art BiBaBo (Bibel-Bastel-Bogen) umfunktionieren (… alles was nicht in den Zeitgeist „passt“ wird entfernt oder neu ausgelegt… oder wenn’s denn garnicht mit der Schrift konform geht.. „ergänzt“) .. um sich dann.. wenn’s an die eigene Versorgung nach BAT geht, eben Gottes Wort wieder zu zitieren. Ich nenne das Pharisäertum. Übrigens, Organismen, die sich von anderen Organismen auf dessen Kosten ohne „Gegenleistung“ .. ernähren .. nennt man in der Biologie „Parasiten“. Ich hoffe, das war jetzt .. deutlich.

    Ich gehöre nicht zu den Wort & Geist Leuten .. noch gehöre ich zu irgendwelchen Bewegungen oder vetrete irgendwelche Ziele irgendwelcher Organisationen oder Vereinigungen. Ich gehöre mit Haut und Haaren mit allem was ich bin, dem HERRN – JESUS CHRISTUS.

    Thomas

    –> http://www.enioar.de ( zum Nachlesen … )

  12. Es ist traurig zu sehen wie sich brueder streiten ohne die elementare principier de schrift nachzuegehen Mathaus 18 hast du was mit einem bruder.
    Thomas es gibt auch gute Pastoren es sidn Pastoren da die hier leben lassen fuer die schaffe ich kenne genug davon es sind die wahre helden.
    Vieleicht praegen dich deine erfharungen ich habe auch schlechte gemacht und dadurch verletzung gehabt aber ich heabe Gott erlaubt inmeinem leben einzugreifen damit keine bitterkeit ensteht.
    ich hoffe das keine unglaubige auf dies kritische seite stoesen und sehen wie sich christen untereinander schlachten.
    Jéésus unser beispiel ist ohne ein wort wie ein schaff hingegangen er hat sich nicht selber verteu=idigt das ist es Geistlich zu sein sich Him hingeben und Him vertauen .
    God bless
    Thierry euer bruder

  13. Hallo, meine Lieben
    Brueder und Schwestern in Jesus wie auch Thierry bitte ich den Hl. Geist, dass Er die Seite vor den Augen der Menschen, die Jesus nicht kennen, verschliesst. Nutzt diese Seite doch fuer einen Aufruf zum GEBET.Wenn wir nicht faehig sind, Falsches zu identifizieren und auszurotten, DER HERR IST ES!! Streitet nicht um Worte denn diese sind zu nichts nutze als zur Verwirrung der Zuhoerer (hier ..Leser)…2. Tim.14 und..16. die unheiligen, nichtigen Schwaetzereien aber meide; denn sie foerdern nur noch mehr die Gottlosigkeit, 17. und ihr Wort friesst um sich wie ein Krebsgeschwuer.
    Es ist aber nahe gekommen das Ende aller Dinge. So seid nun BESONNEN und NUECHTERN zum GEBET. Vor allem aber habt INNIGE LIEBE UNTEREINANDER…
    Macht es dem Feind nicht so leicht die Einheit der Gemeinde zu zerstoeren.
    In Liebe zu Jesus
    Doro

  14. hier mein Botschaft an Pastor Peter Wenz:

    Lieber Bruder Peter,

    ich habe deine Warnungen über W G gelesen und möchte Dich über einige Erfahrungen informieren, die ich in letzter Zeit gemacht habe. Wie andere, war auch ich sehr skeptisch und brachte der W G Bewegung großes Misstrauen entgegen. Als ich vor einigen Monaten davon hörte, dass bei W G was „Neues“ entdeckt worden ist und nun „die Liebe“ da ist, war ich mir absolut sicher, dass die Bewegung einen voll humanistischen Seitenschlag bekommen hat und sich durch nichts mehr von einer wahren Sekte unterscheidet. Vor kurzem, während unserem Urlaub, besuchten meine Frau und ich, mehr oder weniger durch Zufall, einen Gottesdienst bei der neu gegründeten W G Gemeinde in Bern. Was ich dort von dem hiesigen Pastor und den zwei deutschen Predigern zu Ohren bekam hat mir innerlich (geistlich, etc.) so imponiert, dass ich unbedingt herausfinden wollte, was genau hinter dieser Bewegung steckt. Nun nach dem Besuch von mehreren Gottesdiensten in den umliegenden W G Gemeinden (Röhrnbach, Deggendorf, Regen) habe ich absolut nichts vernommen, dass auf eine abwegig religiös getarnte Sektenbewegung hindeute. Ganz im Gegenteil habe ich Gottes Wort so kühn und präzise ausgelegt gehört, wie sonst nirgendwo in Deutschland. Ich gebe zu, dass ich Helmut Bauer noch nicht so richtig kennengelernt habe, aber meine Frau, die aus dieser Gegend stammt, kennt Helmut von früheren Tagen, aus der Zeit kurz nach seiner Bekehrung. Bei Helmut kann sich meine Frau an keine außergewöhnlichen Verhaltensmuster erinnern, außer einer bemerkenswerten Ablehnung des Status-Quos im Hinblick auf religiöses Getue.

    Im Bezug auf die verschiedenen Anklagepunkte, welche Deine Warnungen beinhalten, kann ich Dir versichern, dass ich nicht anfällig für emotionale Ausschweifungen oder verführerische satanische Lehre bin. Ich habe auch keine latente Persönlichkeitsstörungen oder sonstige ausgeprägte seelische Defizite. Im Gegenteil, wie Eingangs angedeutet, bin ich von Natur (und Beruf) aus ein sehr prüfender Mensch, und das nicht ohne Hintergrund. Ich besitze ein Diplom in Psychologie von der Point Loma Nazarene University in San Diego, Kalifornien, habe dazu zwei Jahre Theologie an der Uni studiert und war jahrelang unter der Lehre von namenhaften Männer Gottes, wie z.B.: Dr. Robert E. Winterton – Rick Warren und Dr. Dr. Eugene Mallory.

    Ich würde mich davor hüten, öffentlich einem großen Mann Gottes zu widersprechen, deshalb sehe ich davon ab die Einzelpunkte deiner Anklage zu kommentieren. Trotzdem möchte ich Dir den einfachen Rat geben, Dich umfassender zu informieren, bevor Du solche gravierende Behauptungen verbreitest. Dazu mache ich Dir folgenden Vorschlag – während ich weiter hinein schnuppere in W G (bin schon ein Abend in der „Bibelschule“ gesessen) passe ich weiterhin ganz gut auf und sollte ich entdecken, dass eine einzige deiner Anklagepunkte tatsächlich wahr ist, dann verspreche ich Dir als ein Bruder in Christus Dich umgehend persönlich darüber zu informieren – ok?

    Liebe Grüße
    john

  15. John, nur kurz: Wir haben bei „Wort und Geist“ vor längerer Zeit um eine Stellungnahme bzgl. der Vorwürfe gebeten und keine Antwort erhalten. Das spricht für sich, so wie auch die Quellenbelege für sich sprechen.
    Liebe Grüße, Ron

  16. Hallo ihr Lieben da draußen!

    Ich war bei W G dabei – über 4 Jahre begeistert…
    Inzwischen hat sich das absolut geändert und dies hat mehrere Gründe.
    Durch all die Dinge die ich miterleben musste, habe ich leider meinen Glauben an Jesus als Gottes Sohn verloren. Weil ich all die Verheißungen nicht sehe und nicht einordnen kann. Und weil ich nicht das Gefühl habe, dass Christen mehr Frieden und Heiligen Geist haben, als Nichtchristen. Sie sind einfach meistens moralischer aufgewachsen und unterscheiden sich dadurch von vielen (und nicht mal allen) Nichtchristen.

    Mir wird von allen W Glern immer gesagt, dass ich einfach die Früchte anschauen soll, dann würde ich merken, was gut ist. Das stimmt. Ich betrachte die Früchte und weiß, dass W G auf Dauer nicht gut für einen Menschen sein kann.
    (Ich sehe, wie in meinem allernächsten Umkreis Dinge passieren, die seeehr krass schlimm sind. Eine verheiratete Frau ging z.B. derletzt fremd, weil Gott es ihr anscheinend sagte. Nun ist sie schwanger und die Scheidung steht bevor. Das war nur eines von vielen Beispielen.)
    Die Frage ist: Wie konnte ich damals reinrutschen? Ich hatte doch immer einen sehr festen Glauben. Und am Anfang hörte sich doch alles so unglaublich toll an?

    Im Nachhinein denke ich, dass W G sehr gute Grundlagen hat(Jesus wollte sicher nicht, dass sich jeder verdammt, wenn man nunmal sündigt Röm8,1 er hat uns heilig gemacht, wenn wir das nicht annehmen, haben wir Jesu Werk nicht angenommen und es war umsonst…wir sind nun wirklich eins mit ihm!). Die Grundsatztheorie könnte stimmen. Nur, was in den letzten Jahren daraus geworden ist, ist ein Horror.
    ABER der Fehler liegt nicht allein bei W G.
    Ich denke, dass jede Gemeinde die W G ablehnt, eine Mitverantwortung trägt.
    Alle Gemeinden sollten sich einmal fragen, warum ihnen die Leute wegrennen-zu W G?
    Anscheinend fehlt ihnen etwas in ihrer Heimatgemeinde.
    Und da sollten wir das Problem anpacken.
    Klar: Durch Warnung vor vielen Dingen bei W G
    aber in erster Linie sollte man überlegen, was einem in der eigenen Gemeinde fehlt. Könnte es nicht sogar sein, dass das was W G in den Grundsätzen lehrt stimmt-auch wenn es dort komisch interpretiert wird?
    Es passiert nicht so viel in den Gemeinden, wie wir es uns oft wünschen.

    Wie ist Gemeinde von Gott gedacht?
    Was für Verheißungen sind wirklich schon jetzt an seinen Leib gerichtet?

    Für alle sich momentan spaltenden Gemeinden rate ich, sich gemeinsam hinzusetzen und zu überlegen, wo Unzufriedenheit da ist. Man muss ja seine Gemeinde nicht gleich zu einer W G-Gemeinde taufen lassen, aber irgendwas muss ja all diese wertvollen Menschen so anziehen!
    Man geht da ja nicht hin, weil dort soviel rumgelacht wird oder so.
    Man geht dorthin, weil man dort etwas findet, was einem daheim fehlt.

    Wenn es der Leib Christi schafft, sich nicht gegenseitig auszuschließen, sondern die guten Dinge voneinander zu lernen, finden viele verlorenen Schafe wieder ihren Weg zurück-und damit eine Heimat, die ihnen ihren Frieden wieder zurückgeben kann…
    Natürlich ist es ein Prozess der uns allen bevorsteht, wichtig ist, dass wir aus alldem lernen. Wir bei uns zuhause. Wir müssen etwas ändern. Und wir müssen lernen zu lieben-bedingungslos. So wie es Jesus tat. Die Tat zu verurteilen, ohne die Menschen zu verurteilen. Diese Worte sind in allerersten Linie an mich selbst gerichtet…
    Gott, bitte zeig uns allen, wie Du unser Leben gemeint hast.
    Du weißt doch, wie unendlich bereit wir sind, alles zu geben für dein Reich.
    Wir brauchen deine Hilfe. Siehst ja, was bei rauskommt, wenn wir selbst rumwursteln. Ermutige alle, die so leiden müssen zur Zeit. Auch die Menschen, die andere Menschen nicht mehr nah an sich ran lassen.
    SoulKisses.
    Bye

  17. Rüdiger von Gizycki meint:

    Guten Tag!

    Wie Religion daherkommt ist eine entscheidende Sache. Immer dann wenn sie zur Grundlage ein Dogma hat, sich also unflexibel zeigt und nicht an reale Entwicklungen anpassungsfähig ist, dann immer gibt es Schwierigkeiten. Die Anpassungsfähigkeit an die Realität, an die Wirklichkeit zeichnet sich nicht dadurch aus, das sie erstens Sehnsüchte bedient und zweitens einen Heilsweg aufweist, der allein seeligmachend sein soll. Entscheidend scheint mir zu sein, ob über Religion innere Freiheit gewonnen wird und ob die Persönlichkeit sich in dem Zusammenhang so weiterentwickeln kann, das sie seelische Stabilität entwickeln und behalten kann, trotz aller Ungerechtigkeiten, Grausamkeiten und Widersprüchlichkeiten der Welt.
    Das Leben und damit sich selbst lieben zu können ist abhängig davon, inwiefern der Mensch in den Stand gesetzt wird, das Leben eigenständig deuten zuz dürfen. Und dazu bedarf er der Philosophie, die die Welt geistig erforscht und erklärt, der Wissenschaft, die über ihre speziellen Methoden die Welt erforscht und die eigene Deutung bzw. das eigene Erleben der Wirklichkeit. Das in Einklang zu bringen, das ist eine lebenslange Aufgabe und was ich dann herausfinde, das ist meine Religion, weil es Bezug zum Lebensganzen hat und somit auch zu dem Urgrund des Seins, aus dem alles quillt, denn es ist ja etwas (auch ich bin) und nicht nichts.
    Insofern ist die daraus zu folgernde Zugewandheit zum Leben und zur Welt (von der ich ein Teil bin) und die Umsetzung dieser Erkenntnisse das religiös geführte Leben eines Menschen. Es ist klar, das hier nie von einer fertigen Lehre gesprochen werden kann, sondern allenfalls eine immer weitergehende Erhellung über den Sinn des Lebens für den einzelnen Menschen stattfindet und das bis zum Tod. Und es wird ersichtlich, das es den Sinn des Lebens nicht gibt, immer nur den Sinn, den ich selbst hineinlege. Der Mensch bleibt unfertig, aber das treibt ihn auch an.
    Göttliches als unfassbar erlebtes zu definieren, als Ausdruck eines aufbauenden aber auch zerstörenden Prinzipes im Sein, im Sinne von schön und wunderbar, aber auch im Sinne von grauenerregend und hinbreißend, scheint mir religiös gesehen vernünftig. Seine eigene seelische Stabilität zu finden und zu erhalten, erscheint mir aber in erster Linie wohl nur über das aufbauende Prinzip zu erreichen, wenngleich die Erkenntnis der anderen Seite des göttlichen dem Menschen erst klar macht, worauf er sein eigenes Leben gründen sollte. Das kann aber kann nur er ganz allein entscheiden, sonst niemand! So sind wir an das Diesseits gebunden und an nichts anderes. Von etwas anderen können wir nichts wirklich wissen. Der wahre Tempel des Menschen ist die Welt!
    Das die Kirche eine Sekte wie Wort und Geist kritisiert ist richtig. Nur: ein Dogma mit einem neuen zu bekämpfen, das halte ich ich doch wirklich sehr verwegen und unsachgemäß. Es gibt diesbezüglich in allen Offenbarungsreligionen erhebliches auf – und auszuräumen.

    Rüdiger von Gizycki
    Freireligiöser

  18. Vorsicht vor diesen Rattenfängern. Ich glaube, dass hier noch mehr Aufklärungsbedarf besteht. Es sind meist ähnliche Persönlichkeitspathologien, die Menschen in so etwas reintreiben. Ich habe selber schlechte Erfahrungen mit der Internationalen Gemeinde Christi gemacht…

    http://ethischer-realismus-workgroup.blog.de/2009/10/14/wort-und-geist-sekten-7167670/

  19. Meine Anmerkungen zu W G:

    – daß ausgerechnet Peter Wenz ernsthaft als „Beschützer der christlichen Freiheit“ wirken will, kann wohl nur die typisch fromme Naivität glauben

    – es kann sein, daß hier einfach nur zwei Gesetzeslehrer streiten; wobei mir aber der eine von beiden deutlich mehr Freiheit zu gewähren scheint als der andere … hilft nur nichts, denn Gesetz bleibt Gesetz

    – mir scheint, daß W G einige sehr gute Positionen vertritt; aber es hilft nichts, falls dort immer noch mit Dingen wie „Unterordnung“, „Rebellion“ etc. gearbeitet werden sollte: man kann mit der einen Hand aushalten und mit der anderen wieder alles zurückholen

    – daß W G diese seltsamen frommen Ehen, die man überall beobachten kann, im Zweifelsfall auch für auflösbar hält, halte ich NICHT für ein gutes Argument gegen diese Bewegung

    – Christen sind offensichtlich so ausgehungert nach mehr Freiheit und Lebendigkeit, daß sie vor lauter Glück dann manchmal das Kind mit dem Bade ausschütten, wenn sie ihr in Ansätzen begegnen … aber das sind nur Ansätze.

    Ich sehe in dieser Position: http://kein-anderes-evangelium.chapso.de/ eine echte Alternative zu all den Aufgeregtheiten um Gesetzeslehrer, die vielleicht deutlich mehr Freiheit geben als ihre Kollegen.

  20. Vielen Dank für den Hinweis auf http://kein-anderes-evangelium.chapso.de! Anhand dort zu findender Texte kann man gut demonstrieren, dass jeder mit der Bibel so viel Unsinn anstellen kann, wie er es WILL. Mit seriöser Bibelauslegung oder Nachfolge Jesu hat das (leider) nichts zu tun.

  21. Zwei interessante Interviews zum Thema Wort und Geist finden sich in der „Neuen Woche“. Ein Interview mit dem Pressesprecher von Wort und Geist (Ausgabe 43, S. 7), ein anderes mit dem Leiter von W+G in Röhrnbach (A. 45, S. 4).
    Interessant sind auch die Leserbriefe in der A. 45 auf S. 14:
    http://www.dieneuewoche.de/PDF/Ausgaben-NW/NW_0943.pdf
    http://www.dieneuewoche.de/PDF/Ausgaben-NW/NW_0945.pdf

  22. Danke für die Verweise!

  23. Als ich 2004 (damals noch Mitglied in einer Evangelischen Freikirche) Wort und Geist kennenlernte, war ich seelisch und körperlich sehr krank. Ich hörte hier das Evangelium in Klarheit und Wahrheit und Kraft wie noch nie zuvor. Ich verließ die alte Gemeinde und machte die Bibelschule bei Wort und Geist mit. Die Worte der Prediger kamen in der Kraft Gottes und im Glauben nahm ich sie in mein Herz. Ich bin Stück für Stück, Jahr für Jahr freier in meiner Seele und gesünder in meinem Körper geworden (Anmerkung: ich war damals bereits seit 25 Jahren schwer Depressiv mit Panikattacken und ständigen heftigen Magenproblemen – kein Gebet, Therapie oder Maßnahme hatte bisher Heilung gebracht). Heute bin ich vollkommen frei von Symptomen, mein Leben ist heute bestimmt von Freude und Liebe und Kraft.
    Gottes Liebe hat mich freigesetzt und ich danke unserem Vater im Himmel und Jesus Christus und dem Heiligen Geist jeden Tag. Die Prediger und Predigerinnen von Wort und Geist sind berufen Gottes Wort zu verkünden und die, die es glauben, werden frei.
    Das habe ich erlebt.
    In der Liebe Christi
    Elke

  24. Wenn man das biblische Fundierte an http://kein-anderes-evangelium.chapso.de/ nicht sehen kannst, dann sagt das auch was aus: das Gesetz gilt so sehr als Teil der Nachfolge und vor allem einer „seriösen“ Bibelauslegung, daß man nicht mal mehr die Berechtigung eines ganz anderen Ansatzes VERSTEHEN kann.

    Dabei ist es nicht so schwer zu verstehen: es ist einfach unsere Erlösung durch Jesus OHNE Gesetz (weder das mosaische noch ein anderes), das zu halten wäre.

    Mit einer gesetzlichen Brille sind dann auch vermutlich Texte wie http://www.teensweb.de/input/p_diegrossefreiheit.htm schon ein Greuel und mal wieder ein Beweis dafür, daß man mit dem Wort Gottes alles beweisen könne (der Text besteht „nur“ auf dem Ende des Mosaischen Gesetzes – mit anderen Gesetzlichkeiten räumt er nicht auf)

  25. @Jeff: Ich finde in Deinen Ausführungen mehrere Gesetze. Wenn man „gesetzlich ist“, kann man einen anderen Ansatz nicht verstehen. Erlösung heißt, dass man kein Gesetz zu halten hat usw. Das ist genau der Punkt: mit anderen Gesetzlichkeiten räumt er nicht auf. Ich vermute, dass hier, bei der großen Freiheit, ganz viele Gesetze auftauchen, die man nicht hinterfragen darf, weil …
    Nein, nein.
    Liebe Grüße, Ron

  26. Das Aufzeigen von Zusammenhängen ist noch lange keine Gesetzlichkeit. Sonst wäre ja auch die moderne Physik „gesetzlich“.

    Das Gesetz MUSS man halten, da hat man keine Wahl. Sonst kriegt man Probleme bis hin zum Verlust seiner Erlösung (hängt ab von der Gesetzesvariante, die eine christliche Gruppierung vertritt)

    Die Regeln für das Neue Leben kann man auch links liegen lassen, wenn man das will.

    Die Regeln, die unser Neues Leben begünstigen und fördern, als „Gesetz“ oder „Gesetzlichkeit“ zu bezeichnen, ist höchstens ein verbaler Taschenspielertrick. Und pure Bequemlichkeit, sich unbequeme Anfragen vom Leib zu halten.

    http://kein-anderes-evangelium.chapso.de/kritierien-fuer-gesetzlichkeit-s671674.html

  27. Ich glaube Gottes Wort und das stimmt mit dem überein, was bei Wort und Geist verbreitet wird. Kann jeder überprüfen. Leider werden viele Aussagen aus dem Zusammenhang gerissen (z.B. aus Predigten) und fehlinterpretiert.
    Es ist traurig, zu lesen, wie die sogenannten Christen mit Steinen schmeißen, wenn jemand nicht ins Konzept passt.

    Ich finde Helmut Bauer mutig, dass er sich damals traute, diese Bewegung zu gründen und seither voran geht, was auch sehr kritisiert wird. Es muss ja jemand der Leiter sein – ist ja überall so. Eine starke Leiterschaft steht hinter ihm und alle anderen in der Bewegung auch.

    Kann nur jedem raten, sich selbst zu überzeugen und wertfrei (nicht mit Kritik und Fehlersuche) einen Gottesdienst zu besuchen – gibt es in ganz Deutschland, Schweiz und Österreich. Alles im Internet unter http://www.wortundgeist.de zu finden.

    Ein neues Gebot gebe ich euch: liebt einander so wie ich euch geliebt habe!
    Dieses Gebot gilt für uns, weil wir im Neuen Testament leben, und hebt alle anderen auf. Keine Angst! Es werden mindestens alle 10 befolgt, da man diese Dinge in der Liebe sowieso nicht tut.

    Diese Agape-Liebe (Nicht Eros=Sex oder Phileo=Bruderliebe) ist eine reine Liebe, die gibt, ohne etwas dafür zu verlangen. Die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsere Herzen! Das ist sie wirklich. Jeder Mensch sehnt sich nach dieser Liebe. Sie ist das Grundbedürfnis des Menschen. Ich wage zu behaupten, dass man diese Liebe bei Wort und Geist kennen lernt. Das ist es, außer der wunderbaren Botschaft, was die Menschen heilt und verändert. Habe es schon bei so vielen verlebt, die ich bereits längere Zeit kenne.

    Ich bin froh, im Neuen Testament (Neuer Bund) leben zu dürfen. Das Alte T. ist durch Jesus erfüllt worden. Der Vorhang ist zerrissen und wir haben seither direkten Zugang zu Gott. Jesus sandte den Hl. Geist vor 2000 Jahren und er ist seither nicht mehr weggegangen. Er ist unser Tröster, Helfer, Ratgeber, Beistand, … Das darf jeder Christ in Anspruch nehmen. Steht alles in der Bibel und ist auch erlebbar.

    Bei Wort und Geist gibt es keine Vorschriften, wie sich ein Christ zu verhalten hat! Sicherlich passieren da auch „Fehler“, aber nicht absichtlich oder boshafterweise. Wer ist auf dieser Erde schon perfekt. Das ist einzig und allein der Schöpfer derselben. Wir dürfen uns weiter entwickeln und haben Gnade über Gnade.

    Übrigens gibt es bei Wort & Geist keine Mitglieder – was viele gar nicht wissen – und trotzdem kommen immer mehr Menschen dazu. Es gibt auch keine Zehntenzahlung, sondern nur freiwillige Spenden. Schon interessant!

    Außerdem, wenn die Bewegung nicht von Gott ist, wird sie wieder vergehen. Es gibt sie aber bereits 10 Jahre.

    Fühle mich dort wohl und erlebe das Wahre und Echte – keine Heuchelei. Es ist wirklich eine Bewegung, die sich immer weiter entwickelt. In der Welt ist es doch auch so. Warum soll Gott stehen bleiben?

    Man wird sicherlich noch viel von Wort und Geist hören. Es sind alle frei – wer will kann kommen, bleiben oder wieder gehen!

    Liebe Grüße

  28. Ich schließe mich den vorherigen Bericht an. Mein Leben hat sich seit dem ich bei Wort und Geist bin auch nur zum positiven geändert. Früher war ich ein sehr schwacher, vom Leben benachteiligter Mensch, auch durch Krankheit. Durch die Predigten von W u G bin ich von Innen heraus stärker geworden. Durch das hören von dem Wort in mich hineingesprochen wurde ständig an der Wurzel der Krankheit gezogen, mag es Körperlich oder Psychisches gewesen sein. Ich bin wirklich dankbar für w u g. Ich kenne auch Leute die dabei sind, die sich schon einmal das Leben nehmen wollten, so schlecht ging es denen. Heute geht es ihnen gut. Zitat einer Bekannten: Wenn es Wort und Geist nicht gäbe wäre ich nicht mehr am Leben. Folglicherweise ist es traurig, dass Pastoren aus anderen Christlichen Landschaften nichs besserse zu tun haben als gegen Wort und Geist zu gehen,diese sind also viel mit ihren eigenen Belangen beschäftigt.Das ist genau so wie in der Politik. Da Kratzt einer den anderen die Augen aus, um Recht zu bekommen, während dessen die Schafe hungern, weil dieser sie nicht auf saftige Wiesen führen kann wegen ständiger ablenkung.. Ich danke unseren Herrn und bete für Apostel Helmut Bauer,dass er weiterhin die richtigen offenbarungen bekommt zu unserem Wohlergehen, denn dieser hat schon das Wohl seiner Schafe im Auge.

  29. Richtig!
    Und wenn man denn nicht unterscheiden kann ob Gott einem sagt, ob man fremdgehen soll oder wer ganz anderes….dann ist das ganz bestimmt nicht die Schuld von Wort und Geist.
    So nen Schwachsinn hab ich schon lange nicht mehr gehört. Chisten sind in mancherlei hinsicht wirklich erschreckend dumm (wenn man sich so etwas einreden lässt)

  30. @Jessy: Du meinst also, Gott kann den Auftrag zum Fremdgehen „verteilen“?

    Liebe Grüße, Ron

  31. Hannah Lusius meint:

    Hallo,

    ich wunder mich still über so viel Unkenntnis!!!!

  32. Es ist schlicht unwahr, dass bei Wort und Geist alles mit der Bibel übereinstimmt. Vielmehr gibt es nur sehr selten etwas, was bibelkonform ist. Marita Bauer hat es in einer“ Bibelschullektion“ (KW 15, 3.Klasse, 2009) mehr als deutlich auf den Punkt gebracht. Nach dieser „Belehrung“ ist es weder notwendig die Bibel zu lesen, noch zu beten etc., da angeblich der Mensch, sofern er W G angehört und ein „Sohn“ geworden ist,völlig mit Gott verschmolzen sei. Dadurch sei das Göttlich ja „in Dir“, und das Göttliche kommt aus Dir hervor.

    Etwas unbiblischeres gibt es nicht. Dazu gehört auch, dass man bei W G bereits jetzt Geist sein will. Und der sogenannte Liebesfluss ist nichts anderes als völlig unreine Hurerei und Unzucht. Ehebruch ist an der Tagesordnung, durch den inzwischen nachgewiesenermaßen nichteheliche Kinder gezeugt wurden. Alle Leute von W G, die das verleugnen, haben entweder nicht mitgekriegt, was in ihrer Bewegung los ist, oder sie behaupten wider besseres Wissen die Unwahrheit. Mir hat erst kürzlich eine aussteigerin geschrieben, dass sie von namhaften Persönlichkeiten der W G Führungsebene mehrfach aufgefordert wurde, sich von ihrem Ehepartner zu trennen, weil sie sonst nicht frei werden könne. Ich berichte seit langem darüber, und W G hat selbst mit Spitzenanwälten nichts dagegen machen können. dass die Wahrheit veröffentlicht wird.

  33. @Rolf: Das, was Sie hier beschreiben, ist Gnostizismus. Einfach schlimm!

    Liebe Grüße, Ron

  34. menschenweise meint:

    Ich finde es schade wieviele Menschen irgend etwas suchen um erfüllung in Ihrem leben zu finden. Ich mein ganz ehrlich geht euch bitte besaufen euch mit drogen zu ballern oder rumhuren bevor ihr geistlich so irregeführt werdet… Das ist echt schrecklich………..Ich war selber fast 4 jahre lang bei w+g und es hat mich von innen nach aussen zerstört. Die menschen sind meiner meinung nach allesamt (ausschließlich der leiterschaft) als psychisch labil oder auch verletzt, enttäuscht, am rebellieren, was weiss ich… Die sind einfach so überzeugt von dem schwachsinn den sie da glauben und praktizieren, dass sie niemals davon ablassen würden, und auch unsere ganze kritik nichts bringt. Die leben das, die fühlen das, ich glaube nicht dass ihnen irgendjemnd helfen kann, die müssen sich selbst helfen, die müssen es eines tages selbst erkennen (oder auch nicht). Und ganz ehrlich liebr ein ahnungsloses leben in der „welt“ als so ein kranker freak zu sein… der den echten jesus wahrscehinlich dadurch nicht so einfach kennenlernen wird….. .-( ist doch echt so… ich meine da wird soviel kaputt gemacht….. und die motive sind klar: Macht, geld, Ruhm, Ehre…. ich folge KEINEM Menschen…..und vertraue auch keinem mehr… ausser es ist ein ganz klarer teil von Gottes wort (DER BIBEL) oder eine bestätigung meiner herzenshaltung. Ich will w+g und allen verantwortlichen vergeben und rufe alle auf für diese menschen zu beten und aufhören gegen sie hetze zu betreiben (ist ja auch nicht unbedingt im sinne gottes) 😉 klar hab ich sclechte erfahrungen gemacht, aber das gibt mir kein recht sie zu verurteilen oder zu richten das darf nur gott und das wird er auch tun. Und darauf sollten wir (christen) vertrauen.

  35. Man kann sich über einige Blogger hier wundern, muss es aber nicht.
    Ich habe nach meiner Bekehrung zu Jesus Christus, meinem Herrn und Erlöser, im Umfeld der Amtskirchen und Freikirchen (als Student) schon vieles aufgrund meines Glaubens erlebt. Persönlich unglaubliche, positive Veränderung in allen Bereichen. Von außen Kritik, üble Worte bis hin zu zeitweiliger Enterbung der Familie (mittlerweile das Gegenteil).
    Nach Zeiten der Stagnation mit Tendenz zur Depression (besonders meiner Frau) in einer Freikirche bin ich nach meiner Heilung 2004 in Stuttgart (in der BGG, Pastor Peter Wenz) — dank Helmut Bauer als Gastredner — wieder voll dabei. Die geistliche Bewegung Wort und Geist mit all seinen Leitern – besonders Pastor Georg Karl bei Wort und Geist Stuttgart – haben mir enorm geholfen. Das ist Gott im Menschen, greifbar, erlebbar, positiv, heilend, verändernd. Meine Ehe besteht immer noch und wird täglich besser.
    Kritiken einiger sehr wenigen Leute, dafür umso lauter, meist mit biblischen Anstrich, kann man getrost – salopp gesprochen – in die Tonne hauen. Immer wenn es geistlich brennt (im positiven Sinn) sind solche Leute zur Stelle. Nach Jahrzehnten im christlichen Bereich hat man da seine einschlägigen Erfahrungen.
    Mein Rat an alle die, die mit kindlichem, offenen, ehrlichen Herzen Gott suchen: Fragt diese Kritiker nach ihren geistlichen Früchten, besucht persönlich! deren Gottesdienste oder Versammlungen. Fragt, was Gott in ihrem Leben getan hat. Und dann besucht ebenso die Gottesdienste/Versammlungen, die in der Kritik stehen. Aber Achtung: Der Unterschied könnte gewaltig sein. Internet ist schön und gut, aber das persönliche Erleben von Mensch zu Mensch ist durch nichts zu ersetzen. Shalom und Gottes reichen, überfließenden Segen an alle! Gott ist GUT.

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  1. […] wundere mich schon den ganzen Tag darüber, dass der Beitrag über die Radikalisierung der Wort+Geist-Bewegung überdurchschnittlich oft aufgerufen wird. Die Erklärung ist einfach: Das ZDF-Magazin Frontal 21 […]

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