Kommentare zu: Die Tyrannei der liberalen Moral

Von: Grüne Meinungsfreiheit | TheoBlog

Grüne Meinungsfreiheit | TheoBlog — Fri, 25 Nov 2011 09:48:59 +0000

[…] Ich kann aufmerksame Staatsbürger nur bitten, genau hinzuschauen. Die Desinformationen, die Volker Beck seit Jahren verbreitet, und die politischen Forderungen, die er nachhaltig einklagt, bedrohen die Meinungsfreiheit, auf die er sich selbst über viele Jahre berufen hat. Gehören nicht Wissenschaftsfreiheit und Lehrfreiheit zu den bürgerlichen Grundrechten? Will Volker Beck die offene Gesellschaft tatsächlich stärken (vgl. auch den Beitrag: Die Tyrannei der liberalen Moral)? […]

Von: David

David — Sat, 12 Mar 2011 10:57:57 +0000

Eine Demokratie ohne vorstaatliche Grundrechte ist potentiell eine Feindin (Personifizierung) des Individuums. Da man den Menschenrechten bereits jede metaphysische Verankerung abspricht, diskutiert man heute schon offen über gestufte Menschenwürde. Also sind zumindest besonders kleine Individuen bereits jetzt schon durch gesellschaftliche Trends und Mehrheitsentscheidungen gefährdet. Und eine Demokratie ohne jeden „metaphysischen Ballast“ …

Von: ernst

ernst — Fri, 11 Mar 2011 22:24:40 +0000

@ Martin – Nein, nicht die Demokratie ist der Feind des Individuums! Wo sind denn die Rechte des Individuums durchgesetzt worden? In den monarchischen Systemen unterschiedlichster Provenienz? Oder in den egalitär-kollektiven sozialistischen Herrschaftstypen? Gott bewahre!

Nicht die Demokratie ist der Feind des Individuums: da sie keine Person ist, kann sie schon gar kein´Feind´ sein! Es sind aber sehr wohl die Menschen, die sich in ihr und womöglich auch durch sie für fragwürdige Ziele einsetzen.
DAss Mehrheitsentscheidungen eine totalitäre Tendenz haben können, liegt sicher in der Natur der Sache – aber sie sind beileibe keine naturgesetzlich bedingte Unabwendbarkeit.

Ich halte es, gelinde gesagt, für fragwürdig, solche derzeitigen repressiven Auswüchse vermeintlich anti-diskriminierender Maßnahmen dem demokratischen System anzulasten!

Von: Martin

Martin — Fri, 11 Mar 2011 10:56:26 +0000

Die so viel beschworene Demokratie wird zum Feind des Individuums (hier der armen Kinder), wenn sie unter Verletzung der Grundrechte eine Diktatur der Mehrheit über die Minderheit befördert. Das hat Starkey für seinen persönlichen Bereich instinktiv erkannt und in seinem Kommentar auf den Punkt gebracht.

Man fragt sich, was insofern noch alles auf uns zukommt.

Gruß aus dem nur noch dem Namen nach sozialistischem Vietnam.

Martin

Von: Ron

Ron — Wed, 09 Mar 2011 20:39:40 +0000

@David: Ja, es klingt nach Voltaire. Es braucht gewaltfreie Räume für Diskurse. Auch wenn ich überzeugt bin, dass es absolute Werte gibt (ich bin das), ist es gut, wenn es diese Räume gibt. Ich glaube übrigens nicht, dass Starkey die Moral völlig privatisieren will. Er wird selbst ein Interesse daran haben, dass sein Haus nicht aufgebrochen oder seine Texte nicht kopiert werden. 😉

Liebe Grüße, Ron

Von: Schandor

Schandor — Wed, 09 Mar 2011 19:47:59 +0000

Starker Tobak. Carsons Toleranzanalyse ist mir bestens bekannt. Starkey wirkt auf mich wenig überzeugend. Wer sich als „schwuler Gottesleugner“ outet und dabei über Moral spricht, kommt mir irgendwie verdächtig vor. Könnte er nicht einfach ein „Engel des Lichts“ sein?

@Ron: „Friedrich“ — das ist gut! Mir ist beim Lesen auch der Gedanke an den Mann aus Naumburg gekommen 🙂

Von: David

David — Wed, 09 Mar 2011 19:39:55 +0000

@Ron
Starkey klingt nach Voltaire im Bezug auf die Meinungsfreiheit, aber er sagte auch, dass es falsch ist „to impose your morality on others“. Er scheint zu meinen, dass es objektiv und moralisch falsch ist dies zu tun, was dann den Widerspruch darstellen würde. Carson spricht ja auch von einem „absolute right and wrong“, das es nicht mehr gibt. Vielleicht ist sein Verhalten liberal und modern, sein moralischer Relativismus aber postmodern? Ich lass mich gerne korrigieren.

Von: Ron

Ron — Wed, 09 Mar 2011 18:12:19 +0000

@David: Das denke ich nicht. David Starkey setzt sich für die Rechte Andersdenkender ein. Er will sie also nicht autoritär vom Diskurs ausschließen, wie solche gesellschaftlichen Kräfte, die per Gesetz verboten haben oder verbieten wollen, so oder so zu lehren etc.

Zum postmodernen Toleranzbegriff hier ein Mittschnitt von D. Carson:

http://www.youtube.com/watch?v=9PVJlnvVeSM&feature=player_embedded#at=124

Liebe Grüße, Ron

Von: David

David — Wed, 09 Mar 2011 17:53:42 +0000

Ist das nicht ein sogenannter performativer Widerspruch, da Starkey bei seiner Zurückweisung des Moralismus selbst moralisiert? Ich denke, dass man nicht von privater Moral reden kann ohne dabei den Begriff der Moral zu sinnentleeren.

Von: Ron

Ron — Wed, 09 Mar 2011 16:34:28 +0000

@Hans Otto (oder „Friedrich“?):

Der gutgemeinte Einwand des Historikers ist indes wenig überzeugend, da sich der Ausgleich oder die Toleranz zwischen prinzipiell gegenläufigen Tendenzen genauso wenig herstellen lässt wie die beiden Pole eines Magneten miteinander versöhnt werden können. Die betretenen Gesichter mancher Zuhörer bestätigen dies. Sie haben wohl schon etwas weitergedacht…

😉

Immerhin schafft er Raum für einen friedlichen Dialog. Das ist viel!

Liebe Grüße, Ron

Von: Hans Otto S.

Hans Otto S. — Wed, 09 Mar 2011 16:26:32 +0000

Es zeugt von großer Toleranz als großer Geste, wenn schwule Gottesleugner Christen Respekt abnötigen, wenn diese Bemerkung erlaubt ist. Die neue Affenmoral wird der alten in Sachen Repressivität in nichts nachstehen, sondern wie alles Überwindende und Neue das Alte zu übertreffen sucht, so wird sich auch die neue „Moral“ der alten überlegen zeigen, da sie den Vorteil hat, sich nicht mehr an einer Topologie des Jenseits orientieren zu müssen, sondern alte, dionysische Genussbeschleunigungen für die Autonomie fruchtbar zu machen.

Das Potential, das sich unter postchristlichen Vorzeichen nachhaltig als Toleranz manifestiert, ist vom fröhlichen Umschwung lustfeindlicher Körper- und Lebensbejahungen motiviert, wogegen christliche Reaktionäre wie Ewiggestrige in einem nicht endenwollenden Entrüstungssturm freilich vergeblich ihre Gemütsregungen in überzeugende Argumente umbauen. Der Last des Gegebenen und stets sich Wandelnden altvordere Moralvorstellungen oktroyieren zu wollen, ist nichts weiter als der Versuch, ein halb gesunkenes Schiff durch den alten Gesang des Christentums am Weitersinken zu hindern.

Der gutgemeinte Einwand des Historikers ist indes wenig überzeugend, da sich der Ausgleich oder die Toleranz zwischen prinzipiell gegenläufigen Tendenzen genauso wenig herstellen lässt wie die beiden Pole eines Magneten miteinander versöhnt werden können. Die betretenen Gesichter mancher Zuhörer bestätigen dies. Sie haben wohl schon etwas weitergedacht…

Hans Otto S.