Kommentare zu: Entzauberung des bedingungslosen Grundeinkommens

Von: Nik

Nik — Sat, 27 Jul 2024 17:56:22 +0000

Es gibt vermutlich durchaus plausible Argumente gegen ein bedingungsloses Einkommen sowie es auch gute Argumente dafür gibt. Kann ja jeder seine Meinung dazu haben, und differenziert dagegen oder dafür argumentieren. (Der Weltartikel ist ja auch nur ein Meinungsartikel nur nur bedingt als Quelle und Argumentationsgrundlage geeignet) Tut aber bitte nicht so, als wäre das eine besonders christliche, fromme oder biblische Sicht gegen staatliche Transferleistungen zu sein nur weil ihr den einen oder anderen Bibelvers undifferenziert zitieren könnt. Sei es jetzt Thessalonicher oder Sprüche… (Matthäus 6,26)

Von: Matze

Matze — Sat, 27 Jul 2024 05:06:00 +0000

Es ist nach der Schrift als erstes die Verantwortung jedes einzelnen selbst für sein Auskommen zu sorgen. Beispiele eines Ausgleichs der Gemeinschaft für die, die Unterstützung brauchen gibt es in der Schrift sehr viele. Ein bedingungsloses Grundeinkommen dagegen hebelt die Verantwortung des einzelnen für sich zu sorgen aus. Zudem: die Kosten laufen dem Staat sowieso aus dem Ruder und sind überbordende Sozialkosten ein Problem. Der Staat sollte eher dafür sorgen, dass Hindernisse aus dem Weg geräumt werden, um Leute in Arbeit zu bringen wie zum Beispiel Anerkennungen von Bildungsabschlüssen aus dem Ausland.

Von: Charly Lücker

Charly Lücker — Fri, 26 Jul 2024 20:01:58 +0000

@Ron
Nun ja, wie viele Gemeinden setzen sogar in ihren eigenen Reihen wenig bis nichts von den karitativen Vorgaben des Wort Gottes um? Nach meiner über 40 Jahre Erfahrung (freikirchlich) wenige … sehr wenige richten sich danach aus!

Zitiert wird der Vers zumeist mit: „Wer nicht arbeitet, der soll auch …“ So werden alle eingeschlossen, die, aus welchen Gründen auch immer, nicht erwerbstätig sind oder sein können. Und selbst du, zitierst diese Verse, obwohl es beim bedingungslosen Grundeinkommen um weit komplexere Fragen geht. Es gibt mittlerweile auch genügend Studien, die das genaue Gegenteil von dem belegen, was Johannes Pennekamp in der FAZ behauptet. Von daher …
So einfach kann man sich dazu keine realistische Meinung bilden.

Von: Stephan

Stephan — Thu, 25 Jul 2024 14:08:02 +0000

@Charly
ich denke schon, dass wir als Christen gut unterscheiden können zwischen „kann nicht“ und „will nicht“.
Der von Gott angeordnete Zustand nach dem Sündenfall ist 1. Mos 3,17-19. Paulus lebte passend dazu in Zeltmacherverhältnissen.
Und gleichermaßen sehen wir in der Apg und in den Briefen die Fürsorge für diejenigen (Witwen, Waisen, …), die nicht selbst konnten; in Nehemia 8 sollten diejenigen, die etwas hatten, die einladen, die nichts hatten; und dann finden wir gerade im AT und NT noch weitere Regeln, wie z.B. die Nachlesemöglichkeiten auf den Feldern für die Armen usw. usf. (die mußten also mitwirken, soweit möglich), Versorgung der Eltern …
Fürsorge: ja. Fördern ebenso. Das sind alles biblische Vorgaben.
Nicht arbeiten wollen: dann bitte zusehen, dass man alleine klar kommt. Wer bewußt und willentlich gegen 1. Mos 3, 17-19 verstößt, der verstößt damit auch gegen Gottes Anweisung und Urteil über den gefallenen Menschen. Das will ich als Christ nicht unterstützen (müssen).

Ich habe in meiner Kindheit / Jugend noch genug Leute kennen gelernt, die aus dem Krieg (oder Verfolgung durch eigene Landsleute – die Folgen einer tw. „falschen“ Abstammung haben wir durchaus in der Familie bis heute erlebt) kamen und von denen danach erwartet wurde, dass sie trotz aller traumatischen Erlebnisse bei der Arbeit „funktionieren“ mußten, weil es anders nicht gegangen wäre.
Wenn ich mir dagegen heute die psychischen Probleme ansehe und manch einer eine PTBS mit Arbeitsunfähigkeit bescheinigt bekommt, weil er mal als Kind verkehrt herum auf den Nachttopf gesetzt wurde (als leicht überspitztes Beispiel), oder heulende junge Menschen bei TikTok, von denen das erste Mal im Leben eine 40-Stunden Arbeitswoche erwartet wird und die jetzt feststellen, dass für sich alleine sorgen zu müssen den schwierigen Spagat zwischen Beruf und Kaffee Latte etwas mehr erschwert als erwartet, dann bin ich der Meinung, dass das Nicht „können“ in vielen Fällen aus Nicht „wollen“ in Kombination mit Wohlstandsverwahrlosung resultiert.

Heute war in den Medien mal wieder zu lesen, dass die Ernte mancher Erdbeerfelder verfault, weiß es an Arbeitskräften fehlt …

Von: Charly Lücker

Charly Lücker — Thu, 25 Jul 2024 13:48:36 +0000

@Ron Du glaubst es mir evtl. nicht, aber das ist, meiner Erfahrung nach, in der Regel die Aussage, wenn der Vers in Predigten oder Diskussionen erwähnt wird. Ich habe sogar schon Prediger mitten in der Predigt unterbrochen, weil ich diese Missdeutung nicht so stehenlassen wollte. Es gab sogar Reaktionen darauf, dass der Prediger zugab, dieses Detail bisher nie beachtet zu haben.
Und hier, in diesem Zusammenhang des bedingungslosen Grundeinkommens, hat dieser Vers auch nichts verloren. Denn hier geht es um ganz andere Dinge.

Von: Ron

Ron — Wed, 24 Jul 2024 13:19:57 +0000

Als Antwort auf Charly Lücker. @Charly: Ich habe noch niemanden kennengelernt, der behauptet: Wer nicht arbeiten kann, soll nicht essen. Wer sagt das denn? Liebe Grüße, Ron

Von: Charly Lücker

Charly Lücker — Wed, 24 Jul 2024 12:01:07 +0000

Meine Anmerkung gilt ebenso auch für Sprüche 6, 6-11. Billige Polemik ist hier lediglich ein Merkmal über die Qualität der vorgebrachten Kritik, die ich hier als mangelhaft attestiere.

Von: Charly Lücker

Charly Lücker — Wed, 24 Jul 2024 11:58:30 +0000

vgl. 2Thess 3,10–12
Diese Verse werden regelmäßig für Polemik missbraucht. Hier scheint es auch dahin zu tendieren.
Es hilft zu lesen, was dort tatsächlich steht: „Wer nicht arbeiten WILL …“ und nicht ein schlichtes „Wer nicht arbeitet…“
Und was ist mit denen, die trotz Arbeitswille keinen Zugang zur Erwerbsarbeit bekommen? Oder denjenigen, die nicht oder nur eingeschränkt arbeiten können? Oder der Altersarmut? Und und und …

Zu der Meldung stelle ich fest, es ist eine durchaus üblich, wenn auch so nicht stimmige Antithese zum bedingungslosen Grundeinkommen.
Hauptgrund der idR gegen ein solches steht ist schlichtweg Sozialneid, obwohl der hier echt nicht angebracht ist.

Von: Udo

Udo — Tue, 23 Jul 2024 18:39:43 +0000

Sprüche 6, 6-11 passt auch.