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	Kommentare zu: Gottvertrauen hilft	</title>
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	<description>Die Welt sehen – aus einer reformatorischen Perspektive</description>
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		<title>
		Von: Kommentator		</title>
		<link>https://theoblog.de/gottvertrauen-hilft/44716/comment-page-1/#comment-92506</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kommentator]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2025 07:18:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;&lt;span&gt;eine idealistische Gesellschaft von liberté, égalité, fraternité – „Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit“ – zu schaffen.&lt;/span&gt;&lt;/blockquote&gt;
Jeder Liberalismus frisst vom Erbe der vorgehenden Ordnung, bis es verbracht  ist. Dann bricht er zusammen. Ein kurzer Blick auf die Geschichte der deutschen Sozialversicherung reicht dafür.

Manche Kulturen sind anfälliger dafür, andere widerstandsfähiger. Erstere sind dann verschwunden.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><span>eine idealistische Gesellschaft von liberté, égalité, fraternité – „Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit“ – zu schaffen.</span></p></blockquote>
<p>Jeder Liberalismus frisst vom Erbe der vorgehenden Ordnung, bis es verbracht  ist. Dann bricht er zusammen. Ein kurzer Blick auf die Geschichte der deutschen Sozialversicherung reicht dafür.</p>
<p>Manche Kulturen sind anfälliger dafür, andere widerstandsfähiger. Erstere sind dann verschwunden.</p>
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		<title>
		Von: Matze		</title>
		<link>https://theoblog.de/gottvertrauen-hilft/44716/comment-page-1/#comment-92495</link>

		<dc:creator><![CDATA[Matze]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2025 15:11:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Das lässt schon einige Fragen offen
- Strukturen zur Hilfe in Not hat nicht zwangsläufig mit guter wirtschaftlicher Entwicklung zu tun
- Warum wurde die Studie anscheinend nicht auch mit dem Islam durchgeführt? Dort gibt es auch sehr intensive soziale Strukturen.
- und: hat Max Weber seinen Ansatz auch mit ausserchristlichen Kulturen abgeglichen? Die deutsche Kultur ist immer noch sehr christlich geprägt, aber wirtschaftlich gerade nicht sehr erfolgreich. Spielen nicht weitere Dinge neben der Religion eine Rolle wie Einsatzbereitschaft und Effizienz?  Diese sind in manchen asiatischen  Ländern sehr hoch und diese haben sich bei uns verändert auch sicherlich mit durch neg. Einflüsse auch gerade aus der Theologie?
- Genauso ist die Frage ob Faktoren wie ein gemäßigten Klima oder wenig Rohstoffe die wirtschaftliche Entwicklung beeinflussen können. Beides zusammen trägt zur Notwendigkeit der Vorratshaltung und von einer vorausplanenden und nachhaltigen Wirtschaft bei ( siehe Regel in der Holzwirtschaft in Mitteleuropa seit über 200 Jahren)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Das lässt schon einige Fragen offen<br />
&#8211; Strukturen zur Hilfe in Not hat nicht zwangsläufig mit guter wirtschaftlicher Entwicklung zu tun<br />
&#8211; Warum wurde die Studie anscheinend nicht auch mit dem Islam durchgeführt? Dort gibt es auch sehr intensive soziale Strukturen.<br />
&#8211; und: hat Max Weber seinen Ansatz auch mit ausserchristlichen Kulturen abgeglichen? Die deutsche Kultur ist immer noch sehr christlich geprägt, aber wirtschaftlich gerade nicht sehr erfolgreich. Spielen nicht weitere Dinge neben der Religion eine Rolle wie Einsatzbereitschaft und Effizienz?  Diese sind in manchen asiatischen  Ländern sehr hoch und diese haben sich bei uns verändert auch sicherlich mit durch neg. Einflüsse auch gerade aus der Theologie?<br />
&#8211; Genauso ist die Frage ob Faktoren wie ein gemäßigten Klima oder wenig Rohstoffe die wirtschaftliche Entwicklung beeinflussen können. Beides zusammen trägt zur Notwendigkeit der Vorratshaltung und von einer vorausplanenden und nachhaltigen Wirtschaft bei ( siehe Regel in der Holzwirtschaft in Mitteleuropa seit über 200 Jahren)</p>
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		<title>
		Von: Markus Jesgarz		</title>
		<link>https://theoblog.de/gottvertrauen-hilft/44716/comment-page-1/#comment-92492</link>

		<dc:creator><![CDATA[Markus Jesgarz]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2025 01:58:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Meine Meinung ist:&#160;
Die protestantische Ethik und der Bundesgehorsam zu Gott haben maßgeblich dazu beigetragen, dass sich die USA wirtschaftlich gut entwickeln konnten.
https://americanminute.com/blogs/todays-american-minute/william-brewster-and-how-pilgrim-covenant-twisted-into-social-contract-then-socialism-american-minute-with-bill-federer
Protestantische Reformatoren und die im 16. Jahrhundert als „christliche Hebraisten“ bekannten Gelehrten betrachteten das alte Israel – ein Volk, das in Übereinstimmung miteinander lebte, seine Rechte von Gott empfing und persönlich Gott gegenüber verantwortlich war – als das vollkommenste Beispiel einer Regierungsform auf Grundlage eines „Bundes“.

Dies begann sich mit der Wissenschaftlichen Revolution zu verändern.

Diese hatte ihren Anfang zu Lebzeiten von Kopernikus und erreichte ihren Höhepunkt im 17. Jahrhundert mit Wissenschaftlern wie Francis Bacon, Galileo, Johannes Kepler, Robert Boyle und schließlich Isaac Newtons Principia im Jahr 1687.

Wissenschaftler entdeckten Gesetze, die das Universum regieren, wie etwa die Bewegungsgesetze, das Gravitationsgesetz, die Gesetze der Planetenbewegung, das Abkühlungsgesetz, die Gesetze der Schallgeschwindigkeit sowie Gesetze über Gasdruck und -volumen.

Diese Entdeckungen führten einige dazu, vorzuschlagen, dass Gott die Welt erschaffen habe, die Naturgesetze in Gang gesetzt habe und sich dann zurückgezogen habe, um alles seinen Lauf nehmen zu lassen. Nach dieser Sicht existierte Gott, war aber von seiner Schöpfung entfernt – wie jemand, der eine Uhr aufzieht und sie dann auf den Tisch stellt.

Dies gebar das Zeitalter der Aufklärung und beeinflusste das politische Denken.

Der „Bund“ verwandelte sich in einen „Gesellschaftsvertrag“, mit einem sehr folgenreichen Unterschied. Während der „Bund“ bedeutete, dass Menschen miteinander im Einvernehmen lebten, ihre Rechte von Gott bekamen und Gott persönlich gegenüber verantwortlich waren, bedeutete der „Gesellschaftsvertrag“, dass Menschen miteinander übereinkamen – mit oder ohne Gott.

Falls Gott existierte, war er fern, distanziert und unpersönlich. Gebet wurde als unnötig betrachtet, da man meinte, Gott greife nicht in seine Schöpfung ein.

Im 18. Jahrhundert wurde der „Gesellschaftsvertrag“ mit einem fernen Gott zu einem „Gesellschaftsvertrag“ ohne Gott – während der Französischen Revolution. Rechte kamen vom Staat und der Einzelne war dem Staat gegenüber verantwortlich.

Dies gipfelte in der Schreckensherrschaft von 1789–1794, während der:

10.000 Menschen eingesperrt wurden und ohne Gerichtsverfahren starben;

40.000 in Paris durch die Guillotine enthauptet wurden oder im Gefängnis starben; und

300.000 in der Region Vendée abgeschlachtet wurden – oft als der erste moderne Völkermord bezeichnet, der als Modell für zukünftige sozialistische Revolutionen diente.


Durch die vollständige Überwerfung der alten Ordnung machten sich die neuen Eliten des „Tiefen Staates“ daran, eine idealistische Gesellschaft von liberté, égalité, fraternité – „Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit“ – zu schaffen.

„Brüderlichkeit“ war ihr Wort für Sozialismus.

Im Kern ging es um die gegenseitige Ausschließlichkeit dieser Begriffe.

„Freiheit“ und „Gleichheit“ werden individuell erlebt, während „Brüderlichkeit“ kollektiv ist.

Ohne individuelle, vom Schöpfer verliehene Rechte verlangt die Brüderlichkeit eine vollständige Aufgabe der Freiheit und Gleichheit des Einzelnen zugunsten des übergeordneten „Gemeinwillens“ des sozialistischen Staates – wobei die herrschende Elite bestimmte, was dieser „Gemeinwille“ sei.
Der Nutzen des Kollektivs überwiegt den Nutzen des Individuums.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Meine Meinung ist:&nbsp;<br />
Die protestantische Ethik und der Bundesgehorsam zu Gott haben maßgeblich dazu beigetragen, dass sich die USA wirtschaftlich gut entwickeln konnten.<br />
<a href="https://americanminute.com/blogs/todays-american-minute/william-brewster-and-how-pilgrim-covenant-twisted-into-social-contract-then-socialism-american-minute-with-bill-federer" rel="nofollow ugc">https://americanminute.com/blogs/todays-american-minute/william-brewster-and-how-pilgrim-covenant-twisted-into-social-contract-then-socialism-american-minute-with-bill-federer</a><br />
Protestantische Reformatoren und die im 16. Jahrhundert als „christliche Hebraisten“ bekannten Gelehrten betrachteten das alte Israel – ein Volk, das in Übereinstimmung miteinander lebte, seine Rechte von Gott empfing und persönlich Gott gegenüber verantwortlich war – als das vollkommenste Beispiel einer Regierungsform auf Grundlage eines „Bundes“.</p>
<p>Dies begann sich mit der Wissenschaftlichen Revolution zu verändern.</p>
<p>Diese hatte ihren Anfang zu Lebzeiten von Kopernikus und erreichte ihren Höhepunkt im 17. Jahrhundert mit Wissenschaftlern wie Francis Bacon, Galileo, Johannes Kepler, Robert Boyle und schließlich Isaac Newtons Principia im Jahr 1687.</p>
<p>Wissenschaftler entdeckten Gesetze, die das Universum regieren, wie etwa die Bewegungsgesetze, das Gravitationsgesetz, die Gesetze der Planetenbewegung, das Abkühlungsgesetz, die Gesetze der Schallgeschwindigkeit sowie Gesetze über Gasdruck und -volumen.</p>
<p>Diese Entdeckungen führten einige dazu, vorzuschlagen, dass Gott die Welt erschaffen habe, die Naturgesetze in Gang gesetzt habe und sich dann zurückgezogen habe, um alles seinen Lauf nehmen zu lassen. Nach dieser Sicht existierte Gott, war aber von seiner Schöpfung entfernt – wie jemand, der eine Uhr aufzieht und sie dann auf den Tisch stellt.</p>
<p>Dies gebar das Zeitalter der Aufklärung und beeinflusste das politische Denken.</p>
<p>Der „Bund“ verwandelte sich in einen „Gesellschaftsvertrag“, mit einem sehr folgenreichen Unterschied. Während der „Bund“ bedeutete, dass Menschen miteinander im Einvernehmen lebten, ihre Rechte von Gott bekamen und Gott persönlich gegenüber verantwortlich waren, bedeutete der „Gesellschaftsvertrag“, dass Menschen miteinander übereinkamen – mit oder ohne Gott.</p>
<p>Falls Gott existierte, war er fern, distanziert und unpersönlich. Gebet wurde als unnötig betrachtet, da man meinte, Gott greife nicht in seine Schöpfung ein.</p>
<p>Im 18. Jahrhundert wurde der „Gesellschaftsvertrag“ mit einem fernen Gott zu einem „Gesellschaftsvertrag“ ohne Gott – während der Französischen Revolution. Rechte kamen vom Staat und der Einzelne war dem Staat gegenüber verantwortlich.</p>
<p>Dies gipfelte in der Schreckensherrschaft von 1789–1794, während der:</p>
<p>10.000 Menschen eingesperrt wurden und ohne Gerichtsverfahren starben;</p>
<p>40.000 in Paris durch die Guillotine enthauptet wurden oder im Gefängnis starben; und</p>
<p>300.000 in der Region Vendée abgeschlachtet wurden – oft als der erste moderne Völkermord bezeichnet, der als Modell für zukünftige sozialistische Revolutionen diente.</p>
<p>Durch die vollständige Überwerfung der alten Ordnung machten sich die neuen Eliten des „Tiefen Staates“ daran, eine idealistische Gesellschaft von liberté, égalité, fraternité – „Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit“ – zu schaffen.</p>
<p>„Brüderlichkeit“ war ihr Wort für Sozialismus.</p>
<p>Im Kern ging es um die gegenseitige Ausschließlichkeit dieser Begriffe.</p>
<p>„Freiheit“ und „Gleichheit“ werden individuell erlebt, während „Brüderlichkeit“ kollektiv ist.</p>
<p>Ohne individuelle, vom Schöpfer verliehene Rechte verlangt die Brüderlichkeit eine vollständige Aufgabe der Freiheit und Gleichheit des Einzelnen zugunsten des übergeordneten „Gemeinwillens“ des sozialistischen Staates – wobei die herrschende Elite bestimmte, was dieser „Gemeinwille“ sei.<br />
Der Nutzen des Kollektivs überwiegt den Nutzen des Individuums.</p>
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		<title>
		Von: Kommentator		</title>
		<link>https://theoblog.de/gottvertrauen-hilft/44716/comment-page-1/#comment-92488</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kommentator]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2025 11:40:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://theoblog.de/?p=44716#comment-92488</guid>

					<description><![CDATA[Ist schon länger bekannt. Wie sich protestantische &quot;Arbeitsethik&quot; und puritanische Prohibition der Wirtschaftsmacht Nr. 1 zu ihrer Position verholfen haben, kann man sei 2019 bei Darren Dochuk in &quot;Annointed with Oil&quot; nachlesen. Glücklich macht das aber nicht, die katholischen Länder haben ärmeren, kinderreicheren und glücklicheren Menschen (&quot;Lebenszufriedenheit&quot; gemessen nach WHO-Kriterien).

&lt;span&gt;Fazit: Für den Sozialleistungsempfänger ist ein protestantisches Land der Hauptgewinn. Arbeitnehmer sehen sich aber besser bei Katholiken um.&lt;/span&gt;

Verlässt man die westliche Bubble, findet man auch sofort die Gegenbeispiele China, Korea und Japan, die dem Westen wirtschaftlich absehbar sogar den Rang ablaufen werden. Wirtschaftlicher Aufschwung geht also problemlos auch völlig ohne Gott mit reinem Konfuzianismus. Die älteste durchgehende (!) Hochkultur der Welt gab es ja auch schon lange vor der Bibel und dem Römischen Reich.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ist schon länger bekannt. Wie sich protestantische &#8222;Arbeitsethik&#8220; und puritanische Prohibition der Wirtschaftsmacht Nr. 1 zu ihrer Position verholfen haben, kann man sei 2019 bei Darren Dochuk in &#8222;Annointed with Oil&#8220; nachlesen. Glücklich macht das aber nicht, die katholischen Länder haben ärmeren, kinderreicheren und glücklicheren Menschen (&#8222;Lebenszufriedenheit&#8220; gemessen nach WHO-Kriterien).</p>
<p><span>Fazit: Für den Sozialleistungsempfänger ist ein protestantisches Land der Hauptgewinn. Arbeitnehmer sehen sich aber besser bei Katholiken um.</span></p>
<p>Verlässt man die westliche Bubble, findet man auch sofort die Gegenbeispiele China, Korea und Japan, die dem Westen wirtschaftlich absehbar sogar den Rang ablaufen werden. Wirtschaftlicher Aufschwung geht also problemlos auch völlig ohne Gott mit reinem Konfuzianismus. Die älteste durchgehende (!) Hochkultur der Welt gab es ja auch schon lange vor der Bibel und dem Römischen Reich.</p>
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