Kommentare zu: Was ist der Gräuel der Verwüstung?

Von: rap

rap — Wed, 25 Feb 2015 20:42:05 +0000

Nachtrag, die direkten Jesus.de Antwortlinks sind ein Problem…

bitte meine Antworten
„so, hab das 2. Problem für mich gelöst“
und
„So, auch die erste Ursprungsfrage ist für zumindest für mich“

lesen

Von: rap

rap — Wed, 25 Feb 2015 20:32:45 +0000

kein Problem…

Ich verweise auf meine diesbezügliche Bibelarbeit (meine erste :)), betrifft Daniel 9 (mein wirkliches Interesse betraf eher Daniel 2 und 7, bis ich sie verstand… auch supergroßen Dank nach oben)

Die Fragen..stellung (sind 2 Fragen)
http://www.jesus.de/forum/ansicht/thread/thema/die-70-jahrwochen-in-daniel-9.html

Die 2 Antworten (erstmal: was ist Gräuel II?) :
http://www.jesus.de/forum/ansicht/thread.html?tx_scmforum_pi1%5Bpost_uid%5D=11442835&tx_scmforum_pi1%5Bdisablepreset%5D=0
und
http://www.jesus.de/forum/ansicht/thread.html?tx_scmforum_pi1%5Bpost_uid%5D=11491257&tx_scmforum_pi1%5Bdisablepreset%5D=0

Wer es verstehen kann (weil es so einfach ist) der verstehe es.

PS ich lese eher keine Kommentare.
Die Bibel legt sich selbst aus. Wenn man sie läßt.
Aber des weiteren Büchermachens ist leider kein Ende….

Von: Ron

Ron — Wed, 19 Nov 2014 12:22:20 +0000

@Johannes T: Ich meine, dass hier tatsächlich auf Dan 11 (besonders 11,36ff) Bezug genommen wird. Aber ob hier der Tempel in Jerusalem gemeint ist? Manche sagen ja, es gehe um die Gemeinde (als Tempel Gottes). Andere sagen, dass es um einen Tempel in Thessaloniki geht, der den göttlichen Julius und Augustus gewidmet war. Ich halte mich da zurück, neige dazu, in Dan, Mt und 2Thess zwei Ebenen anzunehmen. Ein gutes Thema für eine Hausarbeit. 😉

Liebe Grüße, Ron

Von: Schandor

Schandor — Wed, 19 Nov 2014 11:18:32 +0000

@Johannes T.

Interessante Frage! Nur, ob da ein Zusammenhang besteht? Aus präteristischer Sicht ist u.a. angenommen worden, jener „Mensch der Gesetzlosigkeit“ sei Nero, und das, „was zurückhält“, dessen Mutter, die sicher ihre eigenen Pläne mit Rom hegte, dann aber von Nero umgebracht wurde.

Mir scheint diese Annahme gekünstelt, ersonnen, um sie auf das Prokrustesbett eines falsch verstandenen Präterismus zu fesseln. Nur eine Frage stellt sich berechtigterweise: Die Thessalonicher von damals haben – nach Paulus’ Worten – gewusst, worin dieses „Geheimnis“ bestand. Lebten wir etwa am Ende des 1. Jh, kämen wir wohl schwerlich auf die Idee, hier jene futuristischen Konstrukte zu ersinnen, wie sie insbesondere nach der Reformation erdacht worden sind. Es scheint bei unvoreingenommener Lektüre, als habe Paulus von einer Sache gesprochen, die zeitlich durchaus in seine Lebensjahre fallen konnte. Da man die Stelle allerdings geschichtlich nur mit großer Mühe verorten kann, hat man auf die Zukunft abgestellt.

Bitte um Entschuldigung, wenn mein Kommentar hier fehl am Platz ist!

Von: Johannes T.

Johannes T. — Wed, 19 Nov 2014 10:55:33 +0000

@Ron,
würdest du die gleiche Auslegung auf auf 2Thes 2,4 anwenden?

Von: Schandor

Schandor — Thu, 13 Nov 2014 06:32:33 +0000

@Peter

LOOOOOL!!!

Von: Peter

Peter — Wed, 12 Nov 2014 16:48:39 +0000

Was ist der Gräuel der Verwüstung? Dabei musste ich an das Kinderzimmer meiner zweiten Tochter denken …

Von: Friderico

Friderico — Wed, 12 Nov 2014 15:24:38 +0000

„Entrückungsschwärmer“ – boah

Von: Schandor

Schandor — Wed, 12 Nov 2014 06:54:18 +0000

Sehr gute Exegese! (Weil sie genau meine Meinung trifft 😉 :-). Nein, ohne Scherz: Ich denke, wenn man den Text ohne Vorverbildung durch futuristische Katastrophilie liest, kann man durchaus zu diesem Schluss kommen.
Besonders gut gefällt mir auch die Aussage (letzter Abschnitt), es gehe Jesus weniger um das „Wann“; vielmehr suche er, die Seinen zu Beschützen. Er scheint das manchmal zu tun und manchmal nicht. Warum, weiß ich nicht. ABER:
Er hat immerhin gebetet, sein Vater möge die Seinen nicht aus der Welt nehmen (das gegen die Entrückungsschwärmer), sondern sie in dieser Welt bewahren.