„Die Masse waren Rassisten und Evangelikale“

Die Tageszeitung JUNGE WELT hat sich mit der „Demo für alle“ in Stuttgart beschäftigt und sieht in dem familienfreundlichen Bündnis eine Gefahr für die Demokratie. Nun darf man von einer linken Zeitschrift keine objektive Berichterstattung erwarten. Aber wenn Luigi Partisan die Behauptung aufstellt, die Polizisten hätten die linken Gegendemonstranten brutal verprügelt und die:

„große Masse der Anwesenden waren aber Rassisten, Neonazis und evangelikale Christen“;

so würde mich doch interessieren, wie das Teilnehmer der Demonstration wahrgenommen haben. Ich wäre alles andere als überrascht, wenn sich die Aussage als Ente entpuppte. Dass die Linken nicht zimperlich sind, wenn es um Stimmungsmache geht, ist auch daran abzulesen, dass die Fraktion der Grünen in Baden-Württemberg mit einer primitiven Bildmanipulation versucht hat, Angst vor den friedlichen Demonstranten zu schüren. Der Stellvertretende Vorsitzende der CDU-Landtagsfraktion, Winfried Mack, sagte dazu:

Der Grünen-Fraktion im Landtag ist anscheinend jedes Mittel Recht, die Stimmung im Land zu vergiften. Es ist undemokratisch, Menschen, die friedlich für oder gegen was auch immer demonstrieren, zu diffamieren. Die Grünen-Fraktion in Baden Württemberg hat nicht davor zurückgeschreckt, Bilder zu manipulieren, um die Demonstranten in Stuttgart zu verunglimpfen. Hinzu kommt, dass diese Tat von Beamten oder Abgeordneten der steuerfinanzierten Grünen-Fraktion im Landtag begangen wurde. Solange die Grünen nicht in der Lage sind, demokratische Grundregeln zu akzeptieren, können Sie mit ihrem holen Gerede von einer Politik des Gehörtwerdens nicht überzeugen. Das Grünen-Fraktionsmitglied Winfried Kretschmann muss sich für dieses Fehlverhalten seiner Fraktion entschuldigen. Wenn er es nicht tut muss davon ausgegangen werden, dass er solche unlauteren Mittel im Wahlkampf gutheißt.

Also: Waren Rassisten und Neonazis unter den Demonstranten auszumachen?

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ali
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Damit die Gender-Ideologie zum Mainstream mit totalitärem Anspruch wird, ist sie in „wunderbare Worte wie Gleichheit, Rechte, Familien, reproduktive Gesundheit und Fairness verpackt. Fünf Thesen: 1. „In der Welt braucht es weniger Menschen und mehr sexuelle Vergnügungen. Es braucht die Abschaffung der Unterschiede zwischen Männern und Frauen sowie die Abschaffung der Vollzeit-Mütter. 2. Da mehr sexuelles Vergnügen zu mehr Kindern führen kann, braucht es freien Zugang zu Verhütung und Abtreibung für alle und Förderer homosexuellen Verhaltens, da es dabei nicht zur Empfängnis kommt. 3. Inder Welt braucht es einen Sexualkundeunterricht für Kinder und Jugendliche, der zu sexuellen Experimenten ermutigt; es… Weiterlesen »

David
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David

Lieber Ron, diesen Leserbrief habe ich gestern an die Stuttgarter Zeitung geschickt. Er rückt die Perspektive sicher ein wenig zurecht: Zu den Teilnehmern: Neonazis oder Rechtsextreme, die als solche anhand Kleidungscodes, Frisuren etc. zu erkennen sind, waren nicht dabei. Das Thema „Rassismus“ spielt als Generalvorwurf an alle Andersdenkenden seitens der Gegner der „Demo für alle“ von Anfang an eine große Rolle, entbehrt aber jeglicher Grundlage. Weder sind entsprechende Themen bisher verhandelt worden (in den Reden), noch gibt es dazu irgendwelche Anhaltspunkte unter den Teilnehmern im Publikum. Aus meinem Bekanntenkreis nahmen an den bisherigen insgesamt 8 Demos ca. 50 versch. Personen… Weiterlesen »

David
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David
Armin
Gast
Armin

Ich war auch auf der Demo. Da ich etwas zu spät kam musste ich durch eine Gruppe von Antifa-Vertretern. Ich wurde beschimpft und als Nazi betitelt.
Ich erspare mir jetzt einen ausführlichen Bericht. Nur so viel: Die Aggression und Gewalt ging allein von den Gegendemonstranten aus – obwohl auf unserer Seite viele Kinder waren. Und soweit ich das sehen konnte hat die Polizei absolut korrekt gehandelt und war keinesfalls aggressiv oder brutal. Ganz im Gegenteil!

Roderich
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Roderich

Ziel von solchen oft mantraartig wiederholten Aussagen wie „die große Masse der Anwesenden waren aber Rassisten, Neonazis und evangelikale Christen“ ist es auch, diese Begriffe immer wieder in einem Atemzug zu nennen und dabei mittelfristig eine Assoziation im Denken der Leser zu erzeugen. Wer in Zukunft das Wort „Evangelikale“ liest, soll gleich auch „Rassisten“, „Neonazis“ mitdenken. So soll der gesellschaftspolitische Einfluss von christlichen Gruppen auf Dauer verringert oder ausgeschaltet werden. Dieses Vorgehen entspricht etwa der Theorie des ital. Kommunisten Antonio Gramsci: Erst die kulturelle Hegemonie erlangen, dann erlangt man auch die politische Hegemonie. Die kulturelle Hegemonie kann man erlangen, indem… Weiterlesen »

Robertus Theophilus
Gast
Robertus Theophilus

Hallo zusammen! Ich war zum wiederholten Male auf der Demo samt meiner Familie. Wie schon mehrfach erwähnt, geht die Gewalt ausschließlich von den („Anti-„)Faschisten aus. Wir wollten diesmal wieder über den kleinen Hintereingang rein (um der Pöbelei am Haupteingang zu entgehen) und da gabs eine Keilerei. Wir sind gleich geflüchtet, die Antifas strömen aber gleich dazu. Sie suchen die Eskalation und Provokation. Ich musste mir auch schon anhören: „Komm raus, ich hau Dir die Fresse ein!“. Die Demonstranten sind ein buntes Bild, was man früher einmal die Mitte nannte. Ich hab noch nicht einen aggressiv agierenden Menschen dort mitdemonstrieren sehen.… Weiterlesen »

Matze
Gast
Matze

Wenn man das aber in das große ganz stellt man fest wie gutes Christsein im Mainstream mittlerweile aussieht: Pro Gender, Pro Flüchtlinge, Pro Bildungsplan, Gegen ein Leben nach Gottes Wort.
Da ist dieser Zusammenhang, den die „Junge Welt“ in ihrem Artikel bringt, eigentlich nichts Neues, es bringt eben nur deutlich auf den Punkt, was sich schon seit einer Weile entwickelt. Was aber erschreckt ist, dass selbst Leute die sich die große Toleranz und Vielfalt auf die Fahne geschrieben haben (dazu gehört auch mancher postmodern oder emergent bewegter) in das gleiche Horn blasen. Da fällt mir dann Rosa Luxemburg ein…….

Robertus Theophilus
Gast
Robertus Theophilus

… ganz vergessen: ein – leicht angetrunkener – junger Gegendemonstrant rief uns auch mal zu „… ich werde dafür bezahlt!“. Da frag ich mich, von wem!

Gast
Gast
Gast

@Robertus Theophilus

„… ich werde dafür bezahlt!“

Wie das grundsätzlich funktionieren kann, hat die in diesem Zusammenhang nun wirklich unverfängliche taz einmal mit einem Artikel zum „Demogeld für Antifas“ beschrieben:

http://www.taz.de/!5020381/

Alexander
Gast
Alexander

Hier die Pressemitteilung der Stuttgarter Polizei: http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110977/3263318

nik
Gast
nik

Wenn man auf der Facebookseite des NPD Landesverband Baden-Württemberg schaut, könnte man schon meinen, dass Neonazis unter den Demonstranten waren. Bin jetzt eher zurückhaltend den Link, der das belegt hier zu posten. Kann ihn aber gerne nachreichen wenn nötig.
Zudem noch weitere Gruppierungen: Pegida und die sog. „Identitäre Bewegung“.
Scheint also nicht ganz falsch zu sein, dass auch Rassisten und Neonazis auf der Demo waren.

Armin
Gast
Armin

@Nik ob die Identitären wirklich Rassisten sind bezweifle ich mal. Ich habe einiges von denen gelesen und kann da definitiv nichts faschistisches oder rassistisches finden. Sie wenden sich sogar gegen Rassismus. Nur weil man seine Heimat mag und daraus seine Identität zieht, ist man noch lange kein Rassist! Ganz im Gegenteil achten die Identitären andere Kulturen als absolut ebenbürdig und wertvoll. Sie sagen ganz klar, dass man viel von einander lernen kann. Sie kritisieren aber ganz klar den Multikultigedanken und warnen vor den Gefahren, wenn mann unkontrolliert Einwandern lässt. Ob man das teilen oder gut finden muss, kann ja jeder… Weiterlesen »

Gast
Gast
Gast

@Nik

Was hast Du für ein Problem mit der Minderheit der Neonazis in unserer Demokratie? Hast Du Sorge, dass diese wirklich erstarken könnten und es im Konzentrationslager Auschwitz wieder 510.000 Opfer der nationalsozialistischen Barbaren, davon 356.000 im Gas ermordet, gibt? (gegen evtl. Missverständnisse: https://de.wikipedia.org/wiki/Fritjof_Meyer)

Oder worum geht es? Pauschale, unbestimmte Begrifflichkeiten wie Neonazi, Rassisten oder Pegida verstehe ich nicht, erst recht nicht im Zusammenhang mit Demo für alle.

Armin
Gast
Armin

@ Nik
habe mir gerade die Facebook Seite von der NPD BW angesehen.
Das sind 5-6 Leute, auf einer Demo vom 4500 Menschen.

Wenn in deiner Nachbarschaft ein Nazi wohnt, ist deshalb dein ganzes Dorf rassistisch? Ich glaube wohl kaum….. Den Rest habe ich ja oben geschrieben….

S.Teinewurf
Gast
S.Teinewurf

@gast und @Robertus Theophilus

„Wie das grundsätzlich funktionieren kann, hat die in diesem Zusammenhang nun wirklich unverfängliche taz einmal mit einem Artikel zum „Demogeld für Antifas“ beschrieben:
http://www.taz.de/!5020381/

Das dieser Artikel eine Satire ist, hätte man spätestens dann merken sollen, als der Rücktritt des Vorsitzenden „P. Flasterstein“ erwähnt wurde.

nik
Gast
nik

@ Armin: Ron hat in seinem Blogbeitrag gefragt „Waren Rassisten und Neonazis unter den Demonstranten auszumachen?“ Ich habe gesagt, dass es dafür Anhalte gibt und Belege.
Oder um in dem Bild deines Vergleichs zu bleiben, ich habe nie behauptet, dass das „ganze Dorf rassistisch ist“, aber ja „in dem Dorf wohnt ein Nazi. (Man könnte deinen Vergleich sogar auf die Spitze treiben: da hat jemand ein Dorf gegründet, in dem sich anscheinend auch Nazis wohlfühlen).
Aber von mir aus kannst du gerne die Tatsache, dass eben doch Rassisten und Neonazis unter den Demonstranten waren gerne relativieren.

Adler
Gast
Adler

Wenn bei einer Anti-AKW-Demo oder Anti-G8-Demo Nazis mitmarschieren, interessiert das dann jemanden?

Armin
Gast
Armin

@Nik relativieren? Naja, wenn du meinst…. Wie dem auch sei, man kann durch das Versammlungsrecht dies leider nicht verhindern. Aber es wurde sich ja von denen distanziert. Von daher …. Scheinbar fühlen sich in dem „Dorf“ „Nazis“ wohl. Ich würde aber lieber Rechte sagen. Denn nicht jeder Rechte ist ein Nazi. Das was heute „rechts“ ist wurde vor ein paar Jahren noch von der CDU vertreten…. Wie schon gesagt wurde, war auf der Demo die Mitte des Volkes vertreten. Ganz ehrlich mir geht dieses Hippie-Deutschland auf die nerven. Alles was einem nicht passt ist rechts und damit böse….. auch wenn… Weiterlesen »

Gast
Gast
Gast

@S.Teinewurf

„Das dieser Artikel eine Satire ist, …“

Es ist ein taz-Artikel. Was erwarten Sie? Und seit wann hat Satire keinen Wahrheitsgehalt? Unabhängig davon kann keiner bestreiten, dass die ganze Antifa-Szene ein riesiges Geschäft ist und zudem viel Staatsknete verschlingt. Ohne künstlich geschaffene Feindbilder kommen die nicht aus. Deshalb muss man auch gegen eine friedliche Demo für alle unter Verwendung aller erdenklicher Keulen vorgehen.

Armin
Gast
Armin

Das Schlimme ist doch, dass wir alle so geprägt sind, dass wir auf diese „Keulen“ überhaupt anspringen – selbst wenn wir es eigentlich besser wissen. Aus lauter Angst!
Aber wovor überhaupt?

Roderich
Gast
Roderich

Es gab ja nachweislich viele Fälle, wo die linken Gegendemonstranten von der Regierung bezahlt werden. (Z.T. aus dem Töpfen von „Kampf gegen Rechts“). Da werden dann z.T. linksextreme Gegendemonstranten, die z.T. Gewalt anwenden, angekarrt, um eine demokratische Versammlung zu stören oder den Eindruck eines starken Gegengewichts in der Bevölkerung zu erwecken.
Adé, Demokratie.

Der Calvin
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@Armin

Ich würde aber lieber Rechte sagen. Denn nicht jeder Rechte ist ein Nazi.

Ein wirklicher, echter „Rechter“ kann per definitionem kein Nazis sein, denn Nazis sind links! Nazi ist die Kurzform für National-SOZIALISTEN. Sozialisten sind links – völlig unabhängig davon, ob sie nun national oder international sind.

Adolf Hitler und Joseph Goebbels waren Sozialisten. Sie waren Linke! Sie haben den Kapitalismus (= freie Marktwirtschaft) gehasst. Wie oft muss ich das noch erklären!

nik
Gast
nik

@ Der Calvin. Na dann sind wohl auf der letzten „Demo für alle“ auch ein paar Linke auf Seiten der Demonstranten mitgelaufen, in Form der Jugendorganisation der NPD. Grandios…

Der Calvin
Gast

@nik
Hast Du Argumente? Dann mal her damit. Bin gespannt, ob da was von Dir kommt!

Die Jugendorganisation der NPD behauptet übrigens, dass Kapitalismus angeblich töte [was natürlich totaler Quatsch ist!] und sie ruft zur „Antikapitalismuskampagne“ auf. Was ist das anderes als Sozialismus?

Dann noch ein Zitat von Joseph Goebbels vom 6. Dezember 1931:

„Der Idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke. Nichts ist uns verhaßter als der rechtsstehende Bürgerblock.“

nik
Gast
nik

@ Der Calvin: Ich habe dir doch überhaupt widersprochen.

Der Calvin
Gast

@nik: Oh, sorry. Ich bin es einfach gewohnt, dass mir fast jeder widerspricht 😉 Die NPD ist jedenfalls (genauso wie damals die NSDAP) eine linksextreme Partei. Wer wirklich gegen Nazis ist, der muss den Kapitalismus verteidigen. Aber unser jetziges Wirtschaftssystem ist eindeutig sozialistisch. Der Staat versucht sich in immer mehr Bereiche einzumischen. Wir haben staatliche Straßen, staatliche Schulen, staatliche Kindergärten, staatliche Universitäten, staatlichen Rundfunk, Staatskirchen, staatliche Banken, ein staatliches Zwangsgeldmonopol, staatliche Überwachung, staatliche Zwangsgebühren, staatliche Krankenhäuser mit staatlichen finanziertem Massenmord (=Abtreibungen), staatliche Gender-Mainstreaming-Forschung – was ist im sozialistischen Deutschland eigentlich noch nicht staatlich?????????????????????????????? Umso mehr in Deutschland verstaatlicht wird, desto… Weiterlesen »

nik
Gast
nik

Ist auf jeden Fall interessant. Da weist man nach, dass „der Rassismusvorwurf und die Nazikeule“ nicht „einer blühenden Phantasie entspringen“, und trotzdem wird das Ganze hier in den Kommentaren relativiert. Natürlich sind die (evangelikalen) Christen, die da mitlaufen keine Nazis und Rassisten.
Aber es scheint Fakt zu sein, dass sich auf der „Demo für Alle“ wiederholt die NPD und Pegida tummelt. Stört das hier überhaupt jemand?

nik
Gast
nik

Siehst du Ron. Genau der Kommentar von dir, ist relativierend: So ein paar NPDler, davon hat sich der Veranstalter ja distanziert (Das Statement auf der Homepage der „Demo für Alle“, welches sich anscheinend von NPD usw. distanzieren soll, ist übrigens ein Witz). Auf weitere fragwürdige Gruppierungen wie Pegida gehst du nicht ein.

Gast
Gast
Gast

@Nik

Da wir hier schon einmal ein wenig Realsatire hatten: Man kann ja nicht einmal ausschließen, dass die NPDler nicht auch V-Leute waren.

Armin
Gast
Armin

@Nik

ok, dann mache ich DIR jetzt einen Vorwurf, dass in dem Land, in dem DU lebst Rassisten leben. Scheinbar hast DU versagt und DU bist schuldig.

Morgen kommt die Antifa….

Was für ein Blödsinn.

Gast
Gast
Gast

@Nik

Du kommst immer mit dem Relativierungsvorwurf. Das ist billig, weil es in der Sache nichts aussagt. Es geht hier nicht um Relativierung, sonder um Verifizierung.

Anke
Gast
Anke

Mir will das nicht in den Kopf: Sind NPD-ler, „Pegida-Läufer“ … nicht Menschen? Haben nicht Menschen mit anderen Menschen trotz aller gegenteiligen Überzeugungen Schnittmengen? Wenn jetzt eine Demo ansteht, die logisch einen Inhalt demonstrieren will und dann noch ein „alle“ drin vorkommt – wie ungewöhnlich ist denn dann eine Ansammlung von ziemlich extremen Unterschieden auf anderen Gebieten? Kann sein – kann nicht sein … Wie muss man dieses Selbstverständnis interpretieren? „Dieser Kampf kann nicht allein geführt werden. Familien und Bürger aller religiösen Bekenntnisse, gemäßigten politischen Parteien und Weltanschauungen, die die Abschaffung der natürlichen Geschlechter durch das Gender Mainstreaming und die… Weiterlesen »

nik
Gast
nik

@ Ron. Du kannst ja einfach den Thread schließen. Das hilft gegen unangenehme Kommentare.

Peter Geerds
Gast
Peter Geerds

@Calvin

Oh, sorry. Ich bin es einfach gewohnt, dass mir fast jeder widerspricht

Da muss ich dir widersprechen …

Der Calvin
Gast

@Peter Geerds
Wunderbar! Also stimmst Du mir zu, dass Nazis links sind und dass wir für einen reinen Nachtwächterstaat kämpfen müssen? Und dass die Staatsgläubigkeit ein großes Problem in Deutschland ist?

Gast
Gast
Gast

@Der Calvin

Ich habe aus christlicher Perspektive so manche Probleme mit weltlichen Staatstheorien. Ich verstehe auch nicht manche Kirchenvertreter, die eine weitere Trennung von Staat und Kirche fordern und bisweilen im selben Atemzug das Schwinden ihres Einflusses bejammern und selber nur Politik betreiben. Wir werden irgendwann den Gottesstaat haben – nämlich (nur) dann, wenn der HErr wiederkommt.

Der Calvin
Gast

@Gast Wir werden irgendwann den Gottesstaat haben – nämlich (nur) dann, wenn der HErr wiederkommt. Das sehe ich auch so! Das Problem ist ja gerade, dass jeder Mensch böse ist. Deswegen sollte der Mensch jeweils so wenig wie möglich Macht über andere bekommen. Und genau deswegen kämpfe ich für einen reinen Nachtwächterstaat. Wir müssen endlich begreifen, dass der Kapitalismus (= Freiheit) gut ist und wir als Christen am allermeisten davon profitieren würden. Der Sozialismus ist dagegen – im wahrsten Sinne des Wortes – tödlich! Als Christen müssen wir jeden Anti-Kapitalismus entschieden ablehnen, denn der Anti-Kapitalismus ist immer anti-christlich! Und noch… Weiterlesen »

Gast
Gast
Gast

@Der Calvin

Es geht aus christlicher Perspektive nicht zuerst um die Frage Sozialismus oder Kapitalismus. Hans-Werner Sinn hatte vor einiger Zeit die Unterscheidung getroffen, dass der eine mit Repression arbeitet, der andere mit dem Anreiz des Geldes – und er sich deshalb für das letztere entschieden hätte. Beides ist in meinen Augen für den Menschen nicht förderlich. Eine Moral ohne Gott gibt es nicht, weil in gottlosen Systemen immer zuerst das Fressen und dann die Moral kommt.

Der Calvin
Gast

@Gast

Hans-Werner Sinn hatte vor einiger Zeit die Unterscheidung getroffen, dass der eine mit Repression arbeitet, der andere mit dem Anreiz des Geldes

Kapitalismus ist ein Wirtschaftssystem, das frei ist, d.h., der Staat hält sich raus. Das ist Kapitalismus. Mehr nicht! Mit dem Anreiz des Geldes hat das nicht unbedingt zu tun, übrigens auch nicht mit Gewinnstreben.

Eine Moral ohne Gott gibt es nicht

Das ist ein ganz anderes Thema! Du verwechselt Kategorien miteinander. Das hat doch mit der Frage des Kapitalismus nichts zu tun.

Gast
Gast
Gast

@Der Calvin

Da hoffe ich aber, dass Du bei all‘ den kategorialen Abgrenzungen nicht den Überblick – und vor allem nicht den roten Faden – verlierst. 😉 Schlussendlich geht es um die Verbindung von beiden, was sich z.B. in Theorien von sozialer Marktwirtschaft ausdrückt.

Peter Geerds
Gast
Peter Geerds

@Calvin
Ironie ist nicht so deine Stärke – oder? Hätte ich es als solche kennzeichnen sollen?