Martin Bucer: Kein Bibelwort steht für sich allein

Johannes Müller schreibt über die Einheitlichkeit der Heiligen Schrift in Bucers Hermeneutik (Martin Bucers Hermeneutik, Quellen und Forschungen zur Reformationsgeschichte, 1965, S. 114–115):

Der Heiligen Schrift eignet infolge ihrer Inspiration eine untrügliche Zuverlässigkeit und zugleich eine unbedingte Eindeutigkeit, mit der sie Gottes Offenbarung vermittelt. Ja, mehr noch, die Inspiration durch den einen Heiligen Geist läßt zugleich auch auf die Einheitlichkeit und Widerspruchslosigkeit der biblischen Aussagen schließen. Gewiß war Bucer philologisch und historisch geschult genug, um bei seiner Exegese allenthalben auf stilistische Eigentümlichkeiten sowie auf historisch bedingte Eigenarten einzelner biblischer Bücher aufmerksam machen zu können; aber die innere Einheit stand ihm über der historischen Vielfalt nirgends im Zweifel. Keine biblische Schrift noch auch ein einzelnes Bibelwort steht für sich allein, sondern beiden wird Sinn und Grenze zuteil von der sie umfassenden Botschaft des Evangeliums, als dessen Bestandteil sie auf gef aßt werden wollen. Für dieses Denken vom Ganzen her mag es bezeichnend sein, daß Bucer in seinen Kommentaren immer wieder darauf aufmerksam macht, daß die Exegese auf den Skopus der Heiligen Schrift achten und die »analogia fidei« im Auge behalten muß. Diese hermeneutische Grundregel gilt natürlich auch für die Beurteilung der christlichen Predigt und Lehre. Denn mit der apostolischen Mahnung, alles zu prüfen und nur das Gute zu behalten (1. Thess. 5, 21) ist ja nicht an einen subjektiven Maßstab gedacht, sondern daran, eine Lehre auf ihre Übereinstimmung mit den Grundsätzen des Glaubens zu überprüfen (medicare ad analogiam fidei).

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Paul Vogt
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Die Bibel ist nicht unmittelbar „Wort GOttes“ … (1) Wie oft hört man auch selbst noch heute, Die Bibel schlösse ein und deute Das Wort, das GOtt zu Menschen spricht: Gehorsam sei drum strenge Pflicht. Die Bibel halte in Verwahrung Allein und ganz die Offenbarung. .. (a) Gerade das ist Bibel nicht! Tatsächlich ist sie ein Bericht, Wie Menschen glaubten durch die Zeiten, Von GOttes Hand sich liessen leiten. Was GOtt mit Welt und Menschheit tat, Wie ER durch JEsum uns sich naht, Ein menschliches Gedächtnis-Buch, Gedenken, Protokoll-Versuch, Annalen, eine Rückschau-Fibel: Allein doch so zeigt sich die Bibel! .. (b)… Weiterlesen »

Tim-Christian
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Tim-Christian

„Um diesen Glauben zu erlangen, hat Gott das Predigtamt eingesetzt, das Evangelium und die Sakramente gegeben, durch die er als durch Mittel den Heiligen Geist gibt, der den Glauben, wo und wann er will, in denen, die das Evangelium hören, wirkt, das da lehrt, daß wir durch Christi Verdienst, nicht durch unser Verdienst, einen gnädigen Gott haben, wenn wir das glauben. Und es werden die verdammt, die lehren, daß wir den Heiligen Geist ohne das leibhafte Wort des Evangeliums durch eigene Vorbereitung, Gedanken und Werke erlangen.“ (CA, 5) „Und in diesen Stücken, die das mündliche, äußerliche Wort betreffen, ist fest… Weiterlesen »

Schlotti
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Schlotti

O Not einer Kirche die sowas glaubt,
die Gottes Wort seiner Göttlichkeit beraubt.
Übrig bleibt ein rein menschliches Wort,
und Kirchen, verwaist zu einem traurigen Ort.

WoNe
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WoNe

@Paul Vogt Stellen Sie ein holpriges Gedicht über die Bibel, die dem Inhalt des Gedichts direkt widerspricht? Die Bibel ist das Wort Gottes, da sie von Gott eingegeben ist (2Tim 3,16); im Englischen heißt es an dieser Stelle sogar „All Scripture is breathed out by God“ (ESV). Das heißt, die Schrift wird mit dem Atem Gottes in unmittelbaren Zusammenhang gebracht, eigentlich sogar gleichgesetzt. Im Evangelium nach Matthäus wird im 22. Kapitel eine Auseinandersetzung Jesu mit den Sadduzäern über die Auferstehung der Toten beschrieben. Im 31. Vers macht Jesus eine bemerkenswerte Aussage in Frageform: […] Habt ihr nicht gelesen, was zu… Weiterlesen »

Paul Vogt
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@WoNe

Ihre Sicht der Bibel bleibe Ihnen völlig unbenommen.
Aber gestatten Sie anderen Christen, daß diese es nicht so sehen.
In den Anmerkungen der zitierten Veröffentlichung ist dazu eine ausführliche Stellungnahme der theologischen Kommission eines reformierten Kirchenkreises wiedergegeben.
.
Ein berichtigender Hinweis, da Sie von „holprigen Reimen“ sprechen.
Es sind paarig gereimte vierfüßige Jamben.

WoNe
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WoNe

@Peter Vogt Ob Jamben, Alexandriner, Trochäen oder Freestyle, ist egal. Für die objektive Wahrheit ist es auch egal, was ich glaube oder Sie oder ein ‚reformierter Kirchenkreis‘. Durch unseren Glauben verändern wir nicht die unumstößliche Wahrheit, denn Gott selbst ist die Wahrheit; wir hingegen sind diesbezüglich unwichtig! Es geht um die grundsätzliche Frage, ob die Heilige Schrift Autorität besitzt oder nicht. Das Selbstzeugnis der Bibel geht dahin, dass sie für sich beansprucht, eine unfehlbare und ausreichende Richtschnur für Glauben und Praxis zu sein. Sie reklamiert, dass ihre Autorität nicht auf Grundlage von Menschen, sondern allein auf Gott als Autor (Urheber)… Weiterlesen »

Stephan
Gast
Stephan

//Aber gestatten Sie anderen Christen, daß diese es nicht so sehen.//
Das würde aber voraussetzen, dass ich Sie als Christ bezeichnen würde. Das fällt mir nach den Jamben aber schwer.

Stephan
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Stephan

…Aber gestatten Sie anderen Christen, daß diese es nicht so sehen…
Das würde aber voraussetzen, dass ich Sie als Christ bezeichnen würde. Das fällt mir nach den Jamben aber schwer.

Theophil Isegrim
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Theophil Isegrim

„‚Wenn jemand mich liebt‘, gab Jesus ihm zur Antwort, ‚wird er sich nach meinem Wort richten. Mein Vater wird ihn lieben, und wir werden kommen und bei ihm wohnen. Wer mich nicht liebt, wird sich nicht nach meinem Wort richten – und dabei kommt das Wort, das ihr hört, nicht einmal von mir, sondern vom Vater, der mich gesandt hat'“ (Johannes 14,23-24) Diese Worte stehen in der Bibel. Stammen sie wirklich von Jesus? Oder hat sich Johannes, oder wer auch immer das Johannes Evangelium geschrieben hat, sich das einfach nur ausgedacht und es Jesus zugeschrieben? Wer kann das herausfinden, wie… Weiterlesen »

Rolf Eicken
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Rolf Eicken

Ich bin kein religiöser Gelehrter, mir ist nur aufgefallen, dass @WoNe aus dem Matthäus-Evangelium bezgl. einer Auseinandersetzung zw. Jesus und den Sadduzäern berichtet, um dann im nächsten Absatz von der Bibel (insgesamt) zu sprechen. Zur Zeit Jesu gab es nur den Pentateuch/die Torah und einige anerkannte Schriften. Die Bibel, wie wir sie heute kennen, existierte da noch gar nicht. Liege ich falsch, wenn ich annehme, dass das was in der heutigen Bibel steht, von Menschen, in der Annahme, dass sie von GOTT inspiriert sein könnten, ganz bestimmte Schriften ausgesucht wurden? (die Evangelien einmal ausgenommen) Andere dagegen verworfen wurden, aus Gründen,… Weiterlesen »

Rolf Eicken
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Rolf Eicken

Für die, die es ganz genau nehmen : das Jakobusevangelium !

PeterG
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PeterG

@Rolf Eicken Zur Zeit Jesu gab es nur den Pentateuch/die Torah und einige anerkannte Schriften. Nein, das Alte Testament in der uns bekannten Form lag schon Jahrhunderte vor. Die Bibel, wie wir sie heute kennen, existierte da noch gar nicht. Das Neue Testament wurde erst nach Christus verfasst (oder Teile – wie z. B. Reden – schon zu Lebzeiten Jesu aufgeschrieben). Liege ich falsch, wenn ich annehme, dass das was in der heutigen Bibel steht, von Menschen, in der Annahme, dass sie von GOTT inspiriert sein könnten, ganz bestimmte Schriften ausgesucht wurden? Ja, Sie liegen falsch. Schriften wurden nicht aufgenommen,… Weiterlesen »

Rolf Eicken
Gast
Rolf Eicken

@PeterG
Mit Ihren Antworten 1 u. 2 bestätigen Sie meine Anfragen, wenn auch in anderer Form
Die Antwort 3 erscheint mir etwas spitzfindig, wenn auch korrekt.
Die Antwort 4 besagt nur, dass sog. „Fachleute“ das bestätigen, was Menschen vorher bereits als gut und richtig angesehen haben. Das Johannesevangelium ist nach meiner Information auch erst ca. 85 n. Chr. geschrieben worden oder haben Sie da andere Informationen?

PeterG
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PeterG

@Rolf Eicken Dann reden wir aneinander vorbei (bez. Antworten 1 und 2). Antwort 3 ist nicht spitzfindig, sondern ein wesentlicher Unterschied – nicht nur in der Formulierung. Wenn Sie die Paulus-Briefe aufmerksam lesen, werden Sie feststellen, dass es Hinweise gibt auf Briefe, die nicht im Kanon sind. Die ‚Inspiriertheit‘ hängt also nicht (nur) am Verfasser. Das Johannesevangelium ist nach meiner Information auch erst ca. 85 n. Chr. geschrieben worden … Nach Ihrer Meinung wurde Joh 85 n. Chr. geschrieben, also zu einer Zeit, zu der noch Zeitzeugen Jesu gelebt haben können. Das Jakobusevangelium – von dem Sie vorher schrieben –… Weiterlesen »

Jörg
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Jörg

Im Frühjudentum (zu dem die Jesus-Bewegung des 1. Jhdts mitsamt ihren Schriften noch gehörte, sodass das Matthäusevangelium keinen geringeren Zeugniswert hat als zB Qumrantexte) ist seit Beginn der schriftlichen Überlieferung ein Kanon heiliger Schriften, gegliedert in die Hauptteile Thora/Gesetz, Propheten und Sonstige, bezeugt und von anderen, späteren, Schriften geschieden. Keiner dieser Quellentexte wurde mit der Intention verfasst, (den Nachgeborenen) eine Kanonliste zu hinterlassen bzw. zu präsentieren, sondern es wird in intuitiver Weise (die theologischen SChulen mit ihren Systematisierungen entstanden erst später) bisweilen expliziert, was damals zu den KOmmunikationsvoraussetzungen (PRäsuppositionen) gehörte: in diesen X Schriften redet JHWH (nicht nur die menschlichen… Weiterlesen »

Jörg
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Jörg

Im Frühjudentum (zu dem die Jesus-Bewegung des 1. Jhdts mitsamt ihren Schriften noch gehörte, sodass das Matthäusevangelium keinen geringeren Zeugniswert hat als zB Qumrantexte) ist seit Beginn der schriftlichen Überlieferung ein Kanon heiliger Schriften, gegliedert in die Hauptteile Thora/Gesetz, Propheten und Sonstige, bezeugt und von anderen, späteren, Schriften geschieden. Keiner dieser Quellentexte wurde mit der Intention verfasst, (den Nachgeborenen) eine Kanonliste zu hinterlassen bzw. zu präsentieren, sondern es wird in intuitiver Weise (die theologischen SChulen mit ihren Systematisierungen entstanden erst später) bisweilen expliziert, was damals zu den KOmmunikationsvoraussetzungen (PRäsuppositionen) gehörte: in diesen X Schriften redet JHWH (nicht nur die menschlichen… Weiterlesen »

Rolf Eicken
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Rolf Eicken

@PeterG
Herzlichen Dank für die aufklärenden Erläuterungen. Ich sehe keine Differenzen mehr.
Ich habe noch eine Frage: ist der von ihnen genannte – Klaus Berger – der, der auch über die Schriftrollen von Qumran ein Reclam Sachbuch verfasst hat?
MfG
Rolf

Roderich
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Roderich

@PeterG,
das mit Klaus Berger würde mich auch interessieren. Laut Wikipedia hat Klaus Berger (Heidelberg) jedenfalls im Jahre 2011 das Johannesevangelium sehr früh angesetzt, aber nicht früher als alle anderen Evangelien:

In seinem Kommentar zum Neuen Testament (2011) datiert Berger die einzelnen neutestamentlichen Schriften folgendermaßen:

„Matthäus zwischen 50 und 60 entstanden, Markus spätestens 45, Lukas spätestens 66, Johannes um 68/69, Apostelgeschichte etwa 66/67.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Berger_(Theologe)#Datierung_der_Schriften_des_NT

Rolf Eicken
Gast
Rolf Eicken

@Jörg
herzlichen Dank für die umfangreiche Dokumentation, die für mich sehr informativ ist, da ich selbst die Inhalte der Torah und der daraus sich weiter entwickelten Bibel
in der Form noch nie dargestellt bekommen habe.
LG
Rolf

PeterG
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PeterG

Klaus Berger hat eine Monografie über das Johannes-Evangelium geschrieben. Ich habe das Buch allerdings nicht mehr.